Hej PN, jeg har nu fast spillet 6 max SNG's på Stars i nogle måneder. Jeg spiller normalt 7 dollars turbo (5 min. blinds), men har dog også sagt hej på 15 dollar-niveauet en del gange.
Efter nu 2464 spil på 7 dollar-niveauet ser mine winnings-stats således ud:
1st: 16,8% 2nd: 21,3% 3rd: 23% 4th: 21,4% 5th: 11,6% 6th: 5,9% med en ROI på 2,0% ($EV adjusted er 2,1%) og ITM 38,1%
Selvom at jeg har en samlet profit på 343,06$ (ekskl. PokerStars alternativ til rakeback) er det dog også der skoen trykker, for tænker man på tiden jeg har brugt på det, så virker det som én stor joke :)
Det jeg håber på af inputs er kommentarer på mine stats, men også hvilken ROI jeg umiddelbart kan forvente/håbe på, på det niveau. Jeg kunne i høj grad også godt tænke mig at høre om, hvad folk mener om at jeg spiller på Stars. Jeg er pt Gold-star, men jeg går tit med tanker om at jeg ville kunne få langt mere value andre steder fra (pga. "rigtig" rakeback og races osv. osv.) - jeg er dog blevet på PokerStars pga. layoutet og fordi der er meget action til at multi-table (I starten af spillene spillede jeg 6-7 borde, men spiller nu ca. 12), hvor jeg også kan benyttet mig af TN, som der er blevet et fast værktøj.
Afslutningsvist skal det siges at jeg godt ved at det ikke er en mega stor samle-size af spillede SNG's jeg har, men jeg håber/mener stadig de må kunne give et nogen lunde billede af hvordan tingene forholder sig. Om ikke andet kan diskussionen om Stars vs. andet site for mit vedkommende da tages :)
Alle råd/kommentarer er mere end velkommen - Jeg kender ingen andre IRL der spiller online poker - Så jeg ville lige prøve at få lidt rådgivning herinde, da jeg er lidt halv desperat for at blive bedre/opnå bedre resultater :)
- Klogen.
6 max SNG - Øgning af ROI/Value?
Hej, og velkommen til:) (med dit første indlæg)
På turbo niveau kan du være ok tilfreds med 2 % ROI. Det handler om at bygge på. Mange SNG spillere tjener som du selv er inde på, en god del på RB, race osv.
Ang dine andre tal. "Nogle måneder" = 3'ish? så ca 800 SNGs på månedsbasis, ca 25-27 SNGs pr dag. Det er ik specielt flot.. Du spiller turbo og du kan 12-table. Så hvad er det? 1-1½ time pr dag? Skal du tjene mere skal du øge din volumen/time antal. Dog holde øje med om det går ud over din ROI men burde timeantal ikke gøre, måske vil volumen (Læs: antal pr time).
Ang race/rb og Stars/andre. Du skal huske på at du betaler betragteligt mindre i rake på Stars. Dvs din ROI er derimod større end de andre steder. Folk tænker for meget i rb tal. Stil dig selv dette spørgsmål:
Hvad vil jeg helst? Have 50% Rb af en $10+1 eller have 30% RB af $10+0,60?
GL med det.
// KD
-KD- skrev:
Hej, og velkommen til:) (med dit første indlæg)
På turbo niveau kan du være ok tilfreds med 2 % ROI. Det handler om at bygge på. Mange SNG spillere tjener som du selv er inde på, en god del på RB, race osv.
Ang dine andre tal. "Nogle måneder" = 3'ish? så ca 800 SNGs på månedsbasis, ca 25-27 SNGs pr dag. Det er ik specielt flot.. Du spiller turbo og du kan 12-table. Så hvad er det? 1-1½ time pr dag? Skal du tjene mere skal du øge din volumen/time antal. Dog holde øje med om det går ud over din ROI men burde timeantal ikke gøre, måske vil volumen (Læs: antal pr time).
Ang race/rb og Stars/andre. Du skal huske på at du betaler betragteligt mindre i rake på Stars. Dvs din ROI er derimod større end de andre steder. Folk tænker for meget i rb tal. Stil dig selv dette spørgsmål:
Hvad vil jeg helst? Have 50% Rb af en $10+1 eller have 30% RB af $10+0,60?
GL med det.
// KD
forstår ikke folks love på stars og sngs, niveauet på eu sites er lavere, du får højere rb uden problemer da selv goldstar ingenting giver overhovedet, så meget nemmere at bygge din rulle op med signup bonus, og eventuelt en flat rakeback deal hvis det da er til at støve op længere :)
sure der er mere action, bedre mulighed for at multitable, men altså $$$$ fremfor design imo.
til OP, har selv spillet en god del 6 max turbo 7$ med 7% roi over en 1500game sample, det er selvfølgelig ikke meget, men vil da gerne prøve at gå dit game igennem, hvis du sender mig en PM :)
@Luckb0x
Jeg har absolut ingen love til Stars. Forstår ikke selv folks og deres hang til deres software. Alle skins har filterløsninger og borde der er lette at navigere på uden nedbrud osv. Så helt enig der.
Som du selv siger er svært med ekstraordinære deals. Og alt jeg siger er at højeste procenttal ikke er = højeste værdi. Fx er den værdi du får ved lavere rake på Stars gratis og ikke noget du skal kæmpe for. Min pointe er at OP skal kontrollere og beregne hvad der er bedst og ikke fokusere på procenttal.
Som du nok selv ved, så ville det gavne dig meget hvis du fik byttet om på første pladser og tredje pladser.
Dette er dog ikke altid bare ligetil, du kan have fået en masse dårlige setups hu, eller når I er 3 tilbage og derfor bliver dit udpluk jo kraftigt påvirket af det. Uden jeg kan lave den vilde analyse, så ligner det du er meget velovervejet i starten og derfor sjældent er ude og risiker livet i starten af en sng, dette er selvfølgelig fint icm-wise. Men det gør jo så også at man tit kommer til at sidde halv short med 3-4 tilbage og dermed vil det være svært at bytte rundt på tredje pladser og anden pladser. Så uden at kende din sample specifik, er det meget svært at sige at du skal træne på hu eller boble spillet. SÅ prøv at sæt dig og se dine egne spil igennem og var lidt små kritisk overfor dig selv, og se om du laver nogle ting som har gjort dine pladser ser således ud.
Selvfølgelig vil man altid have større og større roi, og man bliver hurtigt forvent når man sidder og ser på forskellige datasider, hvor man kigger på de bedste som tit og ofte har en høj roi over mange spil. Men det er jo ikke altid ligetil, de kan have haft en rigtig god setup faktor over de mange spil og de kan ligeledes have siddet og spillet på tidspunkter hvor der ikke er andre regs på. Så selvom de har en stor sample size, kan deres overall table select sagtens være bedre end din. Så hvis du i gennemsnit har en vindende reg per bord og de har 0, jamen så har de jo i "gennemsnit" det nemmere.
Det jeg egentlig prøver at siger er, vær glad for den roi du har haft - for den kommer du aldrig nogensinde til at ændre :). Så lad ikke den påvirke om du skal ændre strategi, men vær derimod opmærksom på om du har været skarp i hver eneste beslutning, da det automatisk giver højere roi. Så tag dig selv i hvis du spiller ukoncentreret det er de nemmeste procenter at finde. Kig dernæst din sample igennem og analyser dig frem til leaks som har kostet roi, så en ændring af dem, vil gavne din overall præstation. Det kan jo være små ting der skal ændres for at din roi bliver kraftigt ændret. Så ændre din spilstrategi på baggrund af de leaks du finder og tag dig selv i nakken hvor at spille koncentreret altid altid. Og lad for guds skyld ikke ændre strategi fordi en random reg på sharkscope har 8% højere roi end dig.
Lidt gammelt ordsprog.
Did it work, dont fix it.
Sagt på den måde at det godt kan gavne dig at løsne op mere early, men det kan jo så også ske at din roi falder på det.
Klogen skrev:
Det jeg håber på af inputs er kommentarer på mine stats, men også hvilken ROI jeg umiddelbart kan forvente/håbe på, på det niveau. Jeg kunne i høj grad også godt tænke mig at høre om, hvad folk mener om at jeg spiller på Stars.
Det er umuligt at komme med sikre udsagn om fejl og mangler i dit spil ud fra din finish distribution. Det eneste, jeg kan gøre, er at komme med kvalificerede gæt, som jeg bygger på erfaringer fra at have gennemgået mange SNG spilleres FDs gennem tiden.
Din FD er 3rd>2nd>1st. De leaks, der er typiske for sådan en FD er:
- Mangel på aggressiv udnyttelse af ICM (men til gengæld har du sikkert udmærket forståelse for den indflydelse, ICM har)
- Alt for tight 4- og 5-handed, og generelt når din stack er 12bb-20bb.
- For meget fokus på at overleve, enten bevidst eller ubevidst, og for lidt fokus på at lægge pres på modstanderne
Du har formentlig også en del andre leaks, men dem kan jeg ikke engang komme med et gæt på, da de kræver andre oplysninger.
RE: ROI
Over tid får du den ROI, du har gjort dig fortjent til. Simple as that. Lyder som om, din ROI~evROI, så du er formentlig ikke løbet meget over/under dit forventede afkast. Hvis jeg var dig, ville jeg bruge seriøst meget tid på at forbedre mig.
Det forudsætter selvfølgelig, at du har ambitioner med spillet ud over bare at hygge dig. Hvis du "bare" er hyggespiller, er dine resultater superfine... men så havde du nok ikke postet her :)
Jeg vil anbefale dig at
- få set nogle videoer (6m, 9m og i mindre grad 18m, både reg. speed og turbo)
- poste hænder på PN om spots, du er i tvivl om eller finder interessante
- få dig en sparringspartner. Hvis IRL er umuligt, så prøv at skabe et netværk på PN og andre fora
- lave reviews af dine sessions post, hvor du gennemgår de linjer, du tager
- få SNG Wizard eller andre ICM-udregneres feedback ind på ryggraden. Det hjælper rigtig meget, når man forsøger at komme væk fra micro/low-stakes
- studere røven ud af bukserne! Prøv bl.a. at se videoer om andre formater end dit eget, læs om generelle pokerkoncepter, forsøg at tænke alle hænder, du gennemgår i dybden. Få styr på din argumentation, hvorfor du tager den linje, du tager, osv.
- vente med coaching, til du har gjort ovenstående :)
En idé ud fra den info vi får, er at træne dit headsup game.
Kunne forestille mig du skubber for tight, og folder for bredt, når du rammer HU, siden du har vundet 414 HU og tabt 524.
Der kan selvfølgelig være lidt varians inde over, mht hvor mange chips du har når i starter HU, men det kan samtidigt betyde du ikke udnytter din chiplead nok når i er på boblen.
Selvfølgelig altsammen et gæt ud fra den sparsomme info jeg har ;-)
Mange tak for svarerne. Med hensyn til påpegelen om at jeg er måske er for tight 4-5 handed, så kan der nok helt sikker være noget om det. Det sker mens jeg spiller, at jeg tænker at jeg muligvis efter wiz nok i teorien burde kalde et all-in fra en bestemt person, men undlader det netop pga. ICM tanker og fordi at der sidder flere dårlige spillere hvor jeg bilder mig ind at jeg senere vil kunne få bedre spots. Samtidig lever man jo også i stor grad af fold-equity i turnerings-poker, hvilket man ikke har ved at kalde - men man bliver jo self nødt til at tage nogle chancer, så måske jeg bare har misbrugt disse "standard" tanker lidt og kørt for meget efter det :)
HU har jeg nok en tendens til at have den mindste stack når den starter, hvilket som også er påpeget nok skyldes jeg ikke tager nok chancer i mellemstadiet, herunder boblen. På boblen synes jeg kender til den basale teori om hvem jeg i højere grad skal battle imod osv. osv., men vælger nok af og til den passive side, fordi folk ofte kalder aaalt for light selvom de i teorien (ICM) ikke kan kalde. Omvendt makker jeg selv ret hvis jeg bliver presset og der er mindre stacks etc. - så man kan vel sige at jeg adder value til de "mindre gode spillere" = det er en ond cirkel jeg kører i.
Det var lige mine tanker om kommentarerne jeg har fået, og jeg vil skynde mig at tage imod @Luckb0x's gode tilbud :)
- Klogen.