Anden hånd i dagens session. Villain er 21/17-2.8 over 450 hænder, og burde se mig som 25/20-3. Villains river agg er 5.0, men lægger ikke meget i det tal med relativt få hænder, og ikke super konvergerede stats.
Som spillet turn, hvad gør vi river. Har 266 igen, og har rigtigt svært ved at se ham bluffe her.
Seat 2: YOURECRAZY ($543.65 in chips)
Seat 5: VILLAIN ($3,048.25 in chips)
Seat 6: pygoc3ntrus ($375.75 in chips)
Seat 7: BagItUpPlz ($687.40 in chips)
Seat 8: HERO 2♥ 2♠ ($594 in chips)
ANTES/BLINDS
HERO posts blind ($3), YOURECRAZY posts blind ($6).
PRE-FLOP
VILLAIN raises to $18, pygoc3ntrus folds, BagItUpPlz folds, HERO calls $18, YOURECRAZY folds.
FLOP [board cards: 3♦,5♣,A♦
HERO checks, VILLAIN bets $32, HERO calls $32.
TURN [board cards: 3♦,5♣,A♦,4♣
HERO checks, VILLAIN bets $78, HERO calls $78.
RIVER [board cards: 3♦,5♣,A♦,4♣,T♣
HERO bets $200, VILLAIN bets $2,920.25 and is all-in, HERO ???
600NL: str8 raises river på flush board
Som spillet folder jeg River fordi han bluffer MEGET sjældent her.
Men hvad er meningen med dit River Lead? Hvis River havde været en blank kunne jeg se meningen (sometimes), men ikke i dette spot.
Som spillet snapcaller du gladeligt. Runner-runner flush sætter han dig ikke specielt meget på, så han vil have value fra sine sets og top to par og måske sin lave straight, som han splitter med dig.
Din linie ligner ekstremt meget en face-up TPGK der potcontroller og block-better på river.
Vi skal have value fra svagere hænder og et udstik fra vores side er et must og samtidig kan vi aldrig folde vores hånd, som er væsentligt underspillet på turn.
Generelt kan jeg ikke lide dit preflop call, det -EV i længden. Dernæst forstår jeg ikke dit flopcall, trækker du efter gutteren eller hvad er din plan? Endelig vil jeg raise turn i stedet for at calle, da der er mange kort på river som dels kan bremse yderligere action og dels give dig den svageste hånd.
+1 til sakii. Raiser nok turn her omtrent hver gang.
Enig. Jeg raiser også turn her 97 af 100. Dette var så en af de tre resterende spots.
Preflop er +EV for mig. Jeg har hørt det tidligere, men jeg laver penge med små PP's fra blinds spillet for setvalue, så mit call kan jeg ikke se et problem i.
På floppet floater jeg med tanke på at tage den fra ham. Han er ikke super aggro på turn, og jeg har stort set 6 outs til nuts, hvis han skulle skyde igen.
Mht mit riverlead, så var det nok tanken at ligne en misset flush eller lignende. Medgiver dog at det ikke nåede at blive godt nok gennemtænkt, da jeg selvfølgelig ikke kalder to streets med en naked FD.
@OP
Hvor meget laver du i overskud på disse små par i raised pots oop (PT stats)?
Tage den fra ham ved at floate oop??? Hvordan havde du tænkt dig at gøre det?
Hit or fold.
Eneste tidspunkt jeg synes jeg spewer, er netop når jeg kalder med 66, flopper K32 og floater. Det spiller ikke for mig.
Afviser dog ikke at jeg lige skal checke igen, men det er efterhånden checket så mange gange at jeg ved at det er profitabelt.
Har lige checket mine hænder fra i år.
1.038 par (22-88) ser jeg et flop med, hvor jeg sidder i blinds, og facer et single raise. Kun 2 mand til floppet.
Flopper her set, hus eller quads 121 gange hvilket er ca hvad jeg skal.
Vinder 42 PTBB/100, hvilket også skal sættes i forhold til,at der ved even fordeling mellem BB og SB ville være tabt 37.5 PTBB/100 ved bare at folde blinds. Dermed reel value = 79,5PTBB/100.
Tallet ser reelt nok lidt anderledes ud, da jeg ikke par pots med hvor jeg squeezes af BB og folder, ligesom jeg heller ikke har de pots med hvor BB kalder, og vi ser floppet 3-vejs.
OK, det ser rigtigt godt ud og meget profitabelt.
Jeg regnede det ud til at være 30BB for hver gang du rammer, hvilket jeg dog synes lyder meget højt. Hvilket level(s) dækker dine stats?
@Jensen
Kan du nøjes med at tage de hænder hvor du har small blind?
Jeg vil tro du har inkluderet de hænder hvor SB åbner og du kalder fra BB -- der har du position og så er det selvfølgelig et easy call med any pair.
Jørn
@ Thyssen
Du har selvfølgelig ret.
Jeg har tilføjet at "first raiser" skal sidde i Middle Position, CO eller Button, da jeg spiller 5-handed. Det skulle løse problemet, og stadig have BB med (OOP).
Stats hedder så:
Ud af 876 PP's har jeg 100 gange floppet > sæt for en PTBB/100 på 40.
øh, jeg skal lige forstå rigtigt:
er din samlede winrate med små par OOP på 40 PTBB/100 eller er det når du flopper settet?
Jørn
Det er den samlede winrate. Når jeg flopper sættet er den vist i nærheden af 500PTBB/100 (logisk nok).
Har lige checket for allin equity. Jeg er running good. Korrigeret herfor er min winrate nu 6PTBB/100, men stadig markant over de -37PTBB/100 som det koster at folde hver hånd.
Nu er det SB, så det koster kun 25 PTBB/100 at folde hver gang
En winrate på 500 PTBB/100 når du flopper set, svarer til at du vinder 10bb hver gang du flopper et set.
Du må vinde nogle af de hænder hvor du ikke flopper set, da din EV per hånd ellers er:
EV = 1/8.5 * 10bb - 7.5/8.5 * 3.25bb = -1.7bb = -80 PTBB/100
(Jeg antager et gennemsnitsraise på 3.25bb)
Sagt på en anden måde
EV = 1/8.5 * EV(set) + 7.5/8.5 * EV(not set) = 6 PTBB/100 = 0.03bb
= 1.17bb + 7.5/8.5 * EV(not set) = 0.03bb
<=>
EV(not set) = -(1.17 - 0.03) * 8.5/7.5 = -1.3bb (-65 PTBB/100 hænder)
Dvs. du taber kun 1.3bb på at kalde 2.75bb OOP. Du må vinde en masse hænder hvor du stjæler / kommer til showdown uden dit set.
Jørn
Dumdidum..
5handed kan altså sagtens være så aggro og spewy efterhånden, at det giver mening at setmine fra alle positioner. Samtidig er stacks typisk dybere end tidligere og det giver godt til set-winraten.
Der er dog et hollistisk problem, som man skal huske at korrigere for.
Anyways, til hånden:
Jeg kan egentlig godt følge din tankegang omkring river, og jeg tror egentlig det giver ok mening at bet/folde den i der her situation. Jeg synes faktisk det er et ret giftigt tis-lead, som folk bare betaler med whatever fordi de bare tænker.. WHAT?!
En anden variant, kunne være at mixe op mellem check-call og check-raise river, afhængigt af villain, betsizing, timing etc, men det kræver naturligvis lidt skiiiilllzzz...
/A
Der ligger 2 fds på turn, og du bør have tæt på nul 2ere i din range, raise?
@ Thyssen
Har lige kigget tingene igennem. Det er forøvrigt -37,5PTBB/100 jvf det jeg skrev tidligere:
Jeg har tilføjet at "first raiser" skal sidde i Middle Position, CO eller Button, da jeg spiller 5-handed. Det skulle løse problemet, og stadig have BB med (OOP).
Jeg vinder selvfølgelig med mere end sæts. Jeg folder selvfølgelig ikke min hånd når jeg med 77 flopper 442. Ligeledes hvis jeg med 66 flopper 543, eller med 55 flopper J32.
Der er nogle få store pots som den jeg oprindeligt postede her, og jeg taber nok svagt på de store pots vil jeg vurdere. Tager jeg min 30. største taber, så taber jeg ca. 2-3bb mere end jeg vinder på min 30. største vinder, og det ser ud til at holde meget godt for de større pots. Tabet blive mindre jo tættere vi kommer på de små pots.
Jeg har ikke lavet statistik på det, men vil forvente at vi "misser" langt de fleste flops (altså 1 eller flere overkort) som går hånden svær at spille når vi er OOP. Vi giver selvfølgelig ikke op med 66 på 543 (umiddelbart er det en auto-stackoff) eller 55 på J32, men i sidstnævnte tilfælde så er det altså svært at komme til showdown mod aggressive spillere, da de jo ved du har 55 og bareller løs på A,K,Q,T (og måske andre kort).
Det undrer mig derfor at du kan tjene så mange penge. Du vinder jo kun 10bb hver gang du flopper et set, hvilket er ret lidt og egentlig beviser min pointe om at det er svært at realisere implied odds OOP. Givet at du kalder et ~3x raise preflop, så har du reelt statistisk set kun 1:3.3 implied odds og vi flopper set 1:7.5.
Men du er tilsyneladende i stand til at hente resten i hænder hvor du misser floppet.
Jeg tror jeg må overse et eller andet fordi det virker helt skævt ?!? Jeg hader små par OOP fordi de spiller dårlig postflop, men det kan godt være det er fordi JEG spiller dem dårligt OOP (jeg har dog set en overvægt af fold i bøger og videoer).
@AB
At stacks er dybere giver extra implied odds til sets, men går det samtidigt sværere at komme til showdown når vi misser floppet, men stadig rammer et godt flop (f.eks. 23J)
Jørn