67s flopper flush - river linje

Hey,

Villain i hånden er regular på 5/10 og 10/20. Han plejer at spille ret solidt, men ellers er han ingen kæmpe chef.

Jeg har 67♦

Seat 3: xxx1 ($3,721.35 in chips)
Seat 4: Villain ($3,138 in chips)
Seat 5: xxx2 ($1,730 in chips)
Seat 10: Hero ($2,819 in chips)
ANTES/BLINDS
xxx2 posts blind ($10), Hero posts blind ($20).

PRE-FLOP
xxx1 calls $20, Villain calls $20, xxx2 calls $10, Hero checks.

FLOP 2♦ 5♦,T ♦
xxx2 checks, Hero bets $60, xxx1 calls $60, Villain bets $170, xxx2 folds, Hero calls $110, xxx1 folds.

TURN 3♥
Hero checks, Villain bets $425, Hero calls $425.

RIVER J♣
Hero checks, Villain bets $1,000

Hvad er det optimale her?

Og skal jeg spille mere aggressivt på floppet?

Hvad synes folk om linjen?

/David

Langt over mit niveau.

Men hvis du flatkalder floppet må det da for at CR turn på en ikke ♦ eller boardet pairer sig?

Easy renakke turn i min bog.

Hvis han er så solid, som du siger, er der nok ikke meget value i at raise på noget tidspunkt i hånden. Havde han budt lidt lavere på river, havde jeg nok sat et cr ind, men folk valuebetter mig også tyndt og caller mig om muligt tyndere (guess why)..

- AB

Hvis du er AI på river er jeg faktisk ret tosset med din linje. Du ligner psykopat meget et set eller A♦ X.

Lang over mit limit, men spændende hånd...
Jeg har svært ved at sætte ham på andet end en flush, da det vel også er helt standard at raise PP på NL2k og han virker ikke som et set, der er skræmt på nogle street af de 3♦.. Jeg tror enten han har flush eller air.
Bare mit bud, selvom jeg stadig er rookie mht analyser :D!

Martin

*Stavebøf

synes nautilous er spot on, hvis vi spiller hånden videre fra turn at må det for at raise så vi kan få spillet for stacken, de gange villain har en højere flush må vi sgu bare græde og reloade..

Som AB.

Det er fint og call river.

Jer der bare synes den skal C/C ned, hvorfor fanden er det i vil gøre det? For at trappe eller fordi i reelt er bange for at villain har os slået? Det er godt nok noget over mit limit, men altså det er imo super standard spil for en villain at raise på sådan et flop med alt fra divers a♦ til set til rent luft... Kan slet ikke se hvordan man ikke vil spille for stacken her?? Og kan endnu mindre se ideen i at give villains billige kort til fh/højere flush... Så ja please enlighten me?

Spæder gerne lidt til debatten....

Jeg kan kun se villian sidde m A♦x altså et misset FD, Air som er ude i et ordenligt bluff eller en Flush som er højere, da der kun er en hånd der kan lave en dårligere flush..

Jeg tror derfor at et call er det bedste, dog tror jeg dog ofte man ser en højere flush..

I en anden situation mod en mindre solid Villian, syntes jeg raise på turn er at foretrække. Især for at beskytte sig mod A♦/K♦, X..

Men som beskrevet at Villian er en solid reg. har jeg svært ved, at se hvad han skal sidde med, som vi reelt slår og som caller et AI, derfor hælder jeg til et call..

Ret mig gerne :)

Well,

Jeg kan ikke se villain bluffe A♦ Xo, dette play har han ikke vist lignende før.

Jeg ved ikke, om han spiller et set like that, men dertil raiser han vel flop hårdere?

Jeg er stadig meget i tvivl.

Er river:

call>shove>fold?

fold>shove>call?

Syntes os det er svært at opsætte en ret stor handrange for villian, ved ikke hvad han spiller sådan pånær flush eller et bluff..

Men syns river er:

call>fold>shove imho

Click-raise :P aka. gayraise tror det er value selvom det er et move for donks.. Han kunne nemt have trips

@rune0714

Hvis vi clicker har vi under 500$ tilbage i stakken og kan lige så godt shove.

Synes den er svær men ender med at calle.

Fold turn.

call. han har Aruder.

@Tina

Vil villian ofte nok calle et river check-raise med noget vi slår når han er solid??

Call er imo oplagt.

Hey,

Well, jeg forstår stadig ikke, hvorfor han better så lavt på det flop. Det virker som om, han beder om enten et eller raise eller fordi han gerne vil suge folk med.

Jeg kan ikke se ham gøre det med A♦ Xo, da jeg aldrig har oplevet lignende 3rd barrels fra ham.

Det er mest der, torsken hænger.

Well,

Result:

Jeg folder. Jeg var egentlig ok tilfreds med det, men jeg plejer bare ikke at lave -store- folds...

Jeg siger mange tak for responsen.

Jeg kan se, at AB og HK (sry I andre, Jeg er også glad for Jeres mening) mener, at et call er bedst - Jeg læser ABs udmelding som et call.

Well, jeg er stadig i tvivl, jeg plejer at kalde, men jeg har været running bad i en 2-3 uger, så jeg prøver at stramme op.

/David

Djoffer

Fordi at potten er 4vejs og limped.

David

Har ikke noget decideret imod dit fold, det er meget borderline mht call og fold. Begge er dog bedre end et shove.

Slet ikke mit limit..

men hvorfor kalde turn for at folde river, det fatter jeg da nada af!

@hk
Jamen sådan set enig i at vi i teorien ofte kan være bagud her, det jeg slet ikke forstår er så hvorfor vi ikke på noget tidspunkt raiser for at finde ud af hvor vi står?
Mener der kan jo falde en million scarecards på turn og river som gør vi ihvertfald er færdige med hånden... Hvis jeg var villain kunne hero da meget nemt ligne noget a♦x crap/to par lort som bare prøver at improve deres hånd, hero har jo en super stærk hånd som vi slet ikke på noget tidspunkt får defineret...

udmærket tråd og interessant at se hvordan turn og river også kan spilles -- her tænker jeg på call istedet for raise (som ville være mit move)

men men men...

Jeg folder godt nok aldrig river her for 83bb's, når jeg har floppet en flush. Det er altså meget svært at floppe en flush -- tror det er under 1% chance (ret mig hvis jeg tager fejl) -- og endnu mindre sandsynlighed for at der er to spillere der flopper den samtidig.

Derfor synes jeg virkelige ikke denne hånd kan foldes bare fordi villain er "regular på 5/10 og 10/20 ...og plejer at spille ret solidt".

find andre steder at stramme op! ;) imo

"Har ikke noget decideret imod dit fold, det er meget borderline mht call og fold. Begge er dog bedre end et shove. "

You gotta be kidding!

Fold er decideret dumt mm. Tinamus ved noget om villain vi andre ikke gør

Jeg hader iøvrigt når jeg vælger call over shove i et spot som dette og stirrer ind i en hånd som TT eller 3♦4♦ og misser CR'et.
Den vinkling af hånden virker desuden lidt mere... realistisk?

Tox

www.1623poker.com

Jeg mener også at fold>raise AI.

@ Turbo

kæmpe surprise :)

tox

Bestemt ikke. Se betsize, se at villain limper, se at der er 4 til potten og se reads på villain.

Og hvorfor skulle villain også limpe med TT?

Hey Tox,

"Fold er decideret dumt mm. Tinamus ved noget om villain vi andre ikke gør"

Det gør jeg ikke. Jeg ved præcist det, jeg har prøvet at forklare folk.

Jeg havde spillet den anderledes, hvis det havde været en raised pot.

Villain har alt andet end TT+.

det er enten 22/55, vil jeg tro eller en kæmpe blæser med A♦ Xo, men jeg kan ikke se, hvorfor han ikke prøver at beskytte et floppet set bedre, ligesom jeg ikke kan se, hvorfor han laver et 3rd barrel bluff, når jeg ikke har set lignende før fra hans side.


/D

"Well, jeg er stadig i tvivl, jeg plejer at kalde, men jeg har været running bad i en 2-3 uger, så jeg prøver at stramme op."

Det her jeg ser forskellen i hånden. Imod en solid spiller, hvorfor skal han ikke skyde river om han har A♦ X. Netop fordi du spiller den så passivt? Og så tilmed i position. At du ikke giver på nakken turn gør han ikke sætter dig på flushen.

Konklusion herfra; Call og han mucker set.

Det er godt nok noget over mit limit, men fold er også udelukket i min bog (Ketelsen's little pink book :P).