I starten af en tre bords 5+1$ turnering får jeg denne hånd. Jeg har med vilje kun postet starten af den, der medfølger mere når (hvis) jeg får kommentarer på spillet:
Party Poker No-Limit Hold"em Tourney, Big Blind is t20 (10 handed)
UTG+1 (t985)
UTG+2 (t775)
MP1 (t940)
MP2 (t1030)
Hero (t970)
CO (t955)
Button (t1045)
SB (t1355)
BB (t1060)
UTG (t885)
Preflop: Hero is MP3 with Kd, Kh.
UTG folds, UTG+1 raises to t85, UTG+2 calls t85, MP1 folds, MP2 calls t85, Hero raises to ??
Min tanke her er at det er Party, lavt niveau, spillerne er ekstremt loose. Den eneste hånd jeg virkelig frygter er AA, og godtnok er der stadig en del folk bag mig, men hvad er chancerne for en har AA? Lad mig lave et stort raise så jeg kan slippe væk med alle de folk her. Yderligere tror jeg godt jeg kan få nogle enkelte til at calle da de jo allerede har callet et vidst bet.
Hvad vil jeres handling være, hvor meget ville i raise til, hvis i ville raise overhovedet?
6$ Turneringshånd
4xbb, den er helt fjong :-)
Ville du ikke raise mere? Der er allerede 3 foran dig som har callet et 4BB raise, og du har 4 mand bag dig? Jeg vil helst spille kongerne mod så få som muligt.
Men jeg kan ikke li de der $5+1 turneringer (20% rake), hvorfor spiller du ikke $10+1 eller på et andet site der tilbyder $5+0,5?
okay måske 5xbb
Fordi min bankroll ikke kan tåle 10+1$ endnu, jeg er helt ny indenfor tre-bords turneringerne, så jeg vil gerne have lidt erfaring først.
Det er jo fair nok, kan bare ikke li at de tager 20% i tourny fee
tror jeg ville nøjes med et call under de omstændigheder for at se floppet billigt, er der en der sidder med Ax vil han næsten med garanti gå med på et reraise og falder der så et A på floppet er du i problemer. Men det er nok mine egne dårlige erfaringer der taler her, jeg taber lidt for tit med KK ligemeget hvordan jeg spiller dem
Nej for søren, de skal ha lov til at betale for at se esset.
det er det jeg mener, de betaler gladeligt og falder det så har du problemet
så folder du
Når der er så mange som allerede har callet vurderer jeg at der nok skal være ihvertfald to af dem som sidder med et enkelt es, således er det nok begrænset hvor mange esser der kan nå at folde på boardet. Selv når de sidder med esser så vil jeg virkelig gerne have dem til at betale højt for at se et flop, jeg tager dem hjertens gerne all-in en million gange Ax mod mine konger, det er uden tvivl.
Jeg kan ikke på nogen måde se hvorfor jeg skulle calle, det vil uden tvivl give mig ihvertfald 3-4 flere callers bordet rundt, således er min _eneste_ chance at jeg rammer en tredje konge hvilket er ret usandsynligt. Og kongerne er jo bedste hånd efter esserne? Der er simpelthen ikke råd til at slowplaye dem med så mange folk.
Ja den er jeg med på, men det er ved at være sengetid og alt muligt, men hvis der allerede er raiset 4.25xBB hvor meget reraiser du så til hvis du vil reraise 4-5xBB? Jeg er stadig nybegynder indenfor alt det her skal lige siges :-)
Det kommer lidt an på omstændighederne men en fordobling af hans bet ville ikke være helt ved siden af..
Okay, her kommer så resultatet, med et sidste forsvar af min handling.
En fordobling af hans bet vil uden tvivl få de tre originale callers til at calle (det er Party vi spiller på). Derudover kan jeg nok godt regne med minimum en mere caller, måske to. Dvs i bedste fald sidder jeg imod 4 andre spillere, og her vil jeg igen hælde imod at min eneste sikre redning er en konge mere da der ellers er så mange mulige hænder ude.
Jeg ville sådan set helst all-in imod en enkelt, måske to da den eneste hånd jeg frygter er AA, som jeg alligevel ikke tror på er derude.
På grundlaf af disse tanker laver jeg et massivt bet til 500, ca. halvdelen af min stak. Det er så stort at ingen ved deres fulde fem vil calle det, de vil enten folde eller gå all-in. Jeg vil kunne acceptere at tage potten hjem som den er nu, men jeg er rimelig sikker på jeg vil få ihvertfald en enkelt som vil reraise mig all-in -perfekt.
Party Poker No-Limit Hold"em Tourney, Big Blind is t20 (10 handed)
UTG+1 (t985)
UTG+2 (t775)
MP1 (t940)
MP2 (t1030)
Hero (t970)
CO (t955)
Button (t1045)
SB (t1355)
BB (t1060)
UTG (t885)
Preflop: Hero is MP3 with Kd, Kh.
UTG folds, UTG+1 raises to t85, UTG+2 calls t85, MP1 folds, MP2 calls t85, Hero raises to t500, CO folds, Button raises to t1045 (All-In), SB folds, BB folds, UTG+1 calls t900 (All-In), UTG+2 calls t690 (All-In), MP2 folds, Hero calls t470 (All-In).
Flop: (t3890) Qc, Kc, 8c (4 players, 4 all-in)
Turn: (t3890) 4d (4 players, 4 all-in)
River: (t3890) 8d (4 players, 4 all-in)
Final Pot: t3890
Results below:
UTG+1 has 9h 9s (two pair, nines and eights).
UTG+2 has Ah Td (one pair, eights).
Hero has Kd Kh (full house, kings full of eights).
Button has Ac As (two pair, aces and eights).
Outcome: Hero wins t3800. Button wins t90.
Man skal være heldig en gang imellem, esserne var der, jeg ramte min tredje konge på floppet og fik så senere et fuldt hus. Jeg ved ikke om det er helt skidt mit spil, jeg føler stadig at det er okay. Havde jeg vidst der ville være 3 callers til et all-in, så havde jeg måske foldet.
altså 8-9xBB, hvad så hvis UTG+1 går all-in? Han lugter lidt af en stærk hånd når han som en af de første raiser 4xBB, er det så det man kalder et coinflip? afhængit af hvad han har naturligvis. jeg spørger måske dumt men jeg prøver stadig at lære
Havde det været på et højere niveau så ville jeg også sige at UTG lugtede af en god hånd, men da det er en 6$ turnering på Party så ved jeg samtidig at ingen spillere på dette niveau skænker position en tanke.
åhh ja, den havde jeg ikke lige tænkt på, har vist stadig masser at lære..
ja okay, havde lige kigget forkert.
Jeg havde bettet potten.
En lidt heldig hånd, men sådan skal det jo også være engang imellem :-)
kimmo
Noget af det jeg har haft svært ved, ved Party, er simpelthen at jeg tænker for meget. Når folk gør noget slår min intuition straks i gang, jeg bliver dog nødt til lige at tænke lidt mere og generelt respektere modstanderne lidt mindre. Det var meget godt observeret at UTG lugtede af en god hånd, det er bare en af tingene man ligeså godt kan glemme på dette niveau på Party, positionsspil :)
Generelt: Render du ind i AA er der ikke noget du kan gøre ved det.
Jeg må indrømme at jeg har svært ved at give de to første spillere credit for AA. Jeg vil næsten sige at du bare skal møve din stack ind her. Det er 5+1 og niveauet er derefter. De skal nok calle dig.
fedesen
Jeg er af helt samme tankegang. Mit grundlag for kun at smide halvdelen ind er at folk så lettere vil blive i hånden, og de vil helt sikkert rykke all-in i bedste Party stil.
Det er helt ligegyldigt om det er 5+1 en eller 100+10. Har du kongerne i den position er du favorit imod alt undtaget AA. Jeg ved ikke hvorfor mange tror, at AA optrædder flere gange i dyrere games end de gør i billige.
Jeg ville raise omkring potten preflo, hvilket vel er ca. 400-500T. Dette er helt fint. Derefter er du naturligvis nødt til at calle en all in, og her kommer der så lidt "niveau" ind i billedet. Spillerne du her står overfor vil gøre dette med rigtig mange hænder (TT-AA, AK og måske endda AQ) og det er stadig kun AA du er bagefter. Ergo er det et klart call.
Du spiller hånden korrekt.
Lige en enkelt yderligere kommentarer:
---------klip-----------
En fordobling af hans bet vil uden tvivl få de tre originale callers til at calle (det er Party vi spiller på).
--------klip-------------
Med pot og implied odds, så har de også bare at calle - Party eller ej, et fold vil være en katastrofe.
Pas på med ikke at tænke for skidt om din modstander. Der findes spillere der præcis ligesom dig selv spiller på disse niveauer for at bygge BR op, og sidder du bare og tænker "fisk, fisk, fisk, fisk", kan du komme ind i mange problemer.
/Mikael
allin før floppet!
I en 5$ tourney skal du nok få action af alt fra AJs til 66 - hvis esserne er inde er der alligevel ikke noget du kan gøre, det eneste tidspunkt du kan slipper kongerne er hvis esset falder og der er masser af action (eller seføli hvis der ligger et helt urimeligt draw på bordet). I lowlimit tourneys er folk bare ikke blege for at rykke ind med det værste crap, så ind med hele skidtet håb på en der caller (hvilket der nok skal være når 3 mand allerede har smidt 85). Man skal osse passe på ikke at udspille sig selv ved at tænke for meget i smarte moves og korrekte raises på det limit, der er alligevel ingen der fatter andet end de to kort der ligger foran dem - FYR!
Hvis ikke... godt spillet, nh :)
D