Jeg samler 77 op i BB, og jeg har 550$. Jeg har vundet 2 store pots på omkring 400$ i de 2½ time jeg har siddet ved bordet. Mit image er TAG.
UTG folder, UTG+1 caller, CO caller, Button folder, SB folder, jeg better 8$, UTG+1 og CO caller.
UTG+1 er lidt loose og har 90$. CO er TAG, og har 450$.
Pot: 25$
Flop: 7♦9♥4♦
Jeg better 14$, UTG+1 caller, CO raiser til 44$.
Hvad nu?
Videre forløb:
Jeg vælger at re-raise til 200$, af den simple grund at jeg gerne vil have klar defination af hans hånd, han vil højst sandsynligt push et set her, tvivler dog på han gør det med 2 par. Og hvis han caller er jeg ret sikker på han har et draw eller 2 par.
Hvad synes I? Er det for meget?
Part 3
UTG+1 caller, og CO pusher, jeg caller. UTG+1 har JT i ruder, CO har 44.
Turn 3♦
River 9♠
Jeg hiver en 1.000$ pot... Herligt!
77, deep stacked, 200$ NL
Tænker følgende om villain:
1. Han semibluffer på flushdraw eller open-end-straight-draw.
2. Top-par med top kicker.
3. Floppet set.
4. Han har ramt 2 par.
Tjaaee den er svær... For er han som du siger TAG bliver de næste streets rigtig dyre og har han set i 9''ere er det surt. Hælder mest til et fold her med tanken hvorfor satse alt(næsten) på en hånd når du på 2½ time har vundet 350$.
Jeg siger 120$ og leader blank turn, men kommer lidt an på hvordan du har spillet de to andre store hænder og hvordan flowet på bordet ellers er
Folder ikke for under <500BBs her
Re-raise flop til $110 (se længere nede)
Pre-flop:
Du raiser til 4xBB fra BB med 77 ind i to limpers.
Jeg synes du enten skal limpe eller raise mere. De to limpers folder sjældent til dit raise og du kommer derefter til at spille 77 OOP i raised pot. De 7 ud af 8 gange du ikke rammer er det kostbart. Når du rammer er det relativt sjældent du får action mod to der blot har limpet.
Yderligere bliver det sværere for dig at sætte dine modstandere på hænder, hvilket også er aktuelt i denne hånd.
Flop:
Re-raise til $110.
Dette giver desværre relativ stor sandsynlighed for to folds fra Villain, men jeg synes ikke du kan løbe risikoen ved blot at calle her, med en plan om at check-raise turn på non-scare cards.
Desværre er der lidt for mange scare cards efter min mening.
Scarecards på turn for dig:
9 ruder, 3x5, 3x6, 3x8, 3x10, 3xJ = 24 kort. Mange af disse kort er også potentielle scarecards for Villains hvis de sidder med made hands, og vil måske dræbe din action.
Går du broke mod 999 er det bare ærgeligt. Som 5thave skriver er der mange andre hænder i spil, og KUN 999 slår dig.
Jeg kalder, lader UTG+1 kalde og skyder ud på turn, så UTG+1 kommer med.
Du kan ikke lade CO checke turn, OG du skal ikke spille som om han har et set i 9''ere.
Ligger der flush-mulighed på turn så check-caller jeg for huset.
Ligner lidt et squeeze, og jeg kan ikke se hvordan du kan smide den (endnu) - Call og evaluer turn.
"Tjaaee den er svær... For er han som du siger TAG bliver de næste streets rigtig dyre og har han set i 9''ere er det surt. Hælder mest til et fold her med tanken hvorfor satse alt(næsten) på en hånd når du på 2½ time har vundet 350$."
Jeg håber ikke du er seriøs, for det er nok det ringeste råd jeg nogensinde har læst.
Jeg er 100% enig med Skanberg, den skal have max gas på floppet - hvis Villain har 999, så må du bare betale ved kasse 1 - thats poker.
Preflop er det håbløst du raiser så lidt - 6xbb eller check, dit bitte raise får du intet ud af, udover du bygger en pot med et bitte pp oop.
Mickey
Er fuldstændig enig med Mickey, det råd med at folde er det ringeste råd jeg nogensinde har læst!!!
Den skal da bare have gas gas gas. Han har da ikke 99, der er da så mange andre ting han også ville raise floppet med, for ikke t sige et bluff mod en pre flop raiser.
@mickey
For mig er der for mange kort jeg ikke ønsker at se på turn og river til at jeg vil calle eller reraise et sådant reraise på floppet.
Lav et ordentligt reraise til ca 150.. Call et skub...
Du må aldrig overveje bare at calle hans raise..
Nile
@mickey
"Jeg er 100% enig med Skanberg, den skal have max gas på floppet - hvis Villain har 999, så må du bare betale ved kasse 1 - thats poker."
Kan egentlig godt lide den tanke. Men for mig er problemet at jeg jeg ikke vil risikere hovedparten af min stack på en hånd jeg er i tvivl om. At jeg tænker at han har 99 er worst-case, og alt for weak, indrømmet:). Men jeg spiller generelt ikke hænder der giver mig store bekymringer, og det gør den her hånd, weak eller ej...
@5thave
Den indstilling kommer du ikke langt med...
Hvis du kan komme ind med hele din stack på et board, hvor du kun er slået af topset, vil jeg mene, at der ikke er noget at tænke over..
@Nile
Det er ikke chancen for topset der får mig til ikke at spille den hånd. Det er det faktum at der er lavet et reraise på et board hvor der er mulighed for at villain kan ramme flush eller straight. Villain kan sidde med hvad som helst. Uanset hvilke kort der kommer på turn eller river bliver det ikke en hånd man er sikker på at vinde(7 undtaget). Hvis jeg skal satse 450$ så vil jeg være mere sikker på at vinde end jeg er her.
Er også med på ikke at calle efter floppet, men så skal man jo tilsvarende lave et solidt raise(50-100) og give villain''s(for der er jo 2) meget dårlige odds til at kunne calle i forhold til en 8-outer eller 9-outer(11-outer hvis han har ruder 9).
PS Villain har ikke 99, det har UTG+1 :P
Øh, hvis Villain har flushdraw er man 75% til at vinde - hvis jeg kan få 450$ ind i midten hvor jeg vinder 3/4 gange, så er jeg MEGET glad.
Lyder som om du spiller på for højt et level 5thave.
Mickey
@5thave
Poker handler i høj grad om at få sine penge ind, når man har bedste hånd.
Det må du forvente at have her - andet er for svagt.
@Nile
Mener godt det kan forsvares at kalde på floppet og skyde ud på turn.
Ja, der er mange kort, vi ikke ønsker at se på turn, men et reraise vil kun blive kaldt af et set/to par.
korrekt som mickey siger, og hvis han har et overpair er du ca 87% favorit....
Ikke så meget at tænke over... Har han 999.. pay the man
@mickey
Fisken har pocket 7, dvs. ingen ruder. Der mangler 47 kort og der er 5 der er kendt, dvs. chancen for flush med 9 outs:
1 - ( (47-9) / 47) * ( (46-9) / 46) )
1 - 0,65
0,35
35% chance for flush
Jeg ved jeg er mega-tight og har min spillesil oppe til revision i øjeblikket. Kan jo godt se at hvis man vinder 2 ud af 3 mod flushdraws så vinder man i længden. Point taken! Problemet her er bare at hvis begge går med er mine chancer ikke at vinde 2 ud af 3, de er meget dårligere.
Chance for tabt hånd til flush og straight:
Outs: 17 (9 til flush og 8 til OESD)
1 - ( (47-17) / 47) * ( (46-17) / 46) )
1 - 0,40
0,60
60%
Dvs. Fisken er underdog til at vinde hvis vi sætter villain''s til flushdraw og OESD.
Hvis der er fejl i udregningerne, så giv mig lige et praj.
Man kunne vel også bare ignorere UTG+1 da han kun har 90$ og så spille den som om villain var på flushdraw, dvs. risikere 450$ som 65% favorit.
God diskussion der er kommet ud af det, jeg vil komme med det videre forløb senere.
Havde ikke taget chancen for at Fisken får hus eller bedre med, hvilket er meget væsentligt. Giver 10 outs hvis turn ikke gav et par.
Okay okay, ved nærmere eftertanke skal man nok smide et re-raise på 60-100 ind efter floppet.
"Jeg ved jeg er mega-tight"
Denne beslutning handler ikke om at være tight eller loose, den handler om at hvis du folder her, så er du sindsygt weak.
Som jeg skrev i mit tidl indlæg (jeg har styr på mine udregninger) så har villain omkring 25% for at vinde da han får færre outs grundet Hero kan ramme hus.
Så hvis alle pengene kan komme til midten her er det helt sikkert et sted hvor vi tjener penge.
Mickey
@ 5thave...
Det med at regne med flere modstandere, og dermed regne med at Fisken er underdog, er fuldstændig ligemeget, da potten ændres tilsvarende...
Ligesom vi gerne vil have pengene til midten mod en modstander med 75%, vil vi også gerne have pengene til midten mod ti modstandere, hvis bare vi har mere end 10% chance for at vinde...
Og som Mickey skriver er du alt alt alt for weak, hvis du overhovedet overvejer at folde flop...
Spiller du med bankroll? For hvis ja, forstår jeg ikke du kan være så weak - hvis nej er det måske mere forståeligt at du ikke vil satse din surt optjente sparepenge, men stadig en stor fejl i dit spil...
Så hør på de andre og raise den dag du kommer i en lignende situation ;-)
Chance for hus:
1 - ( (47-7) / 47) * ( (46-10) / 46) )
1 - 0,666
0.334
33,4%
Forudsat at det ikke er en ruder på turn så kommer han ikke lavere end en 7 outer(ruder 9 og turn''s modsvarende ruder)
Dvs. chance for at han vinder med flushdraw:
1 - ( (47-7) / 47) * ( (46-7) / 46) )
1 - 0,72
0,28
28%
Ja du har ret med de 25%(næsten) :p
Ja - jeg har 100% ret med mine 25%, det kommer self. anpå om han skulle have et straight draw sammen med hans flushdraw, eller hvad han har. Hvis han har TJd f.eks er han korrekt 33% til at vinde, men har han A2d er han 25.89%
Edit: læste ovenstående indlæg forkert
Mickey
@mickey
Du mener 5♦6♦ , ikke?
@ Jungleras
Ja jeg spiller med bankroll. Har den indstilling at tingene skal læres fra bunden. Har været ufattelig utilbøjelig med at sætte penge ind på pokersites, og har kun sat 50$ ind på Partypoker. Spiller de allerlaveste limits(det højeste jeg spiller er FL 0,10/0,20€). Jeg har spillet dem og nogle gratis $ op til ca. 1500 kr. alt i alt.
Spiller efter bogen og har 1000BB eller 10 buyins
førend jeg går op i limit og er villig til at rykke ned hvis det skulle blive nødvendigt. Spiller rigtig mange freerolls og kommer i pengene ca. hver 4-5. gang.
Skal nok raise hvis denne situation opstår, bare rolig.
Fisken.
Må vi snart høre hvad du gjorde og hvad der skete...?
140-150 er rigeligt, 200 er over the top - dermed ikke sagt du kun får action fra top set, men det er lige rigeligt synes jeg.
Mvh Mickey
Alt for meget!
Dit eneste håb er, at han tror det er et bluff og går all in.
Eneste hænder der kalder det bet er 99, 44 og muligvis 97.
Det ønskede du vel ikke?
@fisken
Kom nu med hele hånden, nu har jeg hængt på her i lang tid og vil godt snart vide hvad der skete :-)
Har forsøgt at regne lidt på det:
Villain skal betale ved kasse et (og særlig nu når vi har brugt så meget tid på den slyngel)
Han skal have dårlige odds for at lave et call:
Med odds for turn og river har han 25-33% for at vinde(med de hænder vi har sat ham på):
Et re-raise til 100$(fra 44 til 100) giver en samlet pulje på(håber sq det er rigtigt):
25 + 14 + 14 + 30 + 56 + ? + ? = Foreløbig 139$
Med et re-raise på 100 har villain følgende pot odds(hvis han caller):
Pot odds i % = 100 * ( indsats / (puljens størrelse + indsats) )
Pot odds i % = 100 * ( 56 / (139+56) )
Pot odds i % = 28,71
Med et re-raise på 200 har villain, hvis han caller:
Pot odds i % = 100 * ( 156 / (239+156) )
Pot odds i % = 39,49
Ved ikke helt om man skal regne det ud på den måde. Får lidt modstridende oplysninger på nettet. Er der fejl i udregningerne eller det at regne på denne måde så giv lige et praj.
Fik lige en god grineren og rådet om at folde her... det er da noget af det mest komiske of weake spil jeg nogensinde har set.
Umiddelbart er der vel ingen tvivl om at man er foran men taget i betragtning af at der er 2 limpers preflop sidder de jo nok med draws, muligvis noget toppair værk til CO. 200 er nok lige i overkanten, jeg vil nok også hælde til Skanbergs forslag, selvom det som sagt giver en hæderlig chance for folds fra de 2 villains
Der er jo ikke rigtig noget at sige til resten udover at jeg stadig mener at 200 var lige i overkanten da den deepstacked villain vil folde alt andet end et set og i princippet kunne han ligeså godt have haft 99.
@Yskhyr - hvis han havde 99 havde han da nok raiset preflop.. ikke særlig TAG at limpe CO...
@Skodko
True, men det giver vel endnu mere grund til ikke at skrige at man har settet :)
@Yskhyr
med de 2 limpers er suitede connectors jo bestemt mulige, hvilket lowstack jo også viste sig at have. Den er ret tricky hvis han bare caller her og så skal forholde sig til sit move på turn hvor der jo rent faktisk også kommer en ruder. Af denne grund gælder det da om virkelig at gøre det dyrt for dem at calle med drawing hands fremfor at lade dem ramme deres kort gratis.