77 før boblen

S.M 10M GTD

Ante 600/1200. Har 40k Villain 90k. Jeg sidder på bb.
Villain MP raiser til 3600.Jeg caller Ingen reads. Jeg har lige kommet til bordet.
Flopp JJ5 rainbow.
Villain byr ud 5400. Jeg raiser til 15000. Villain går all inn.
What to do?

jeg 3better eller folder preflop. vi er ikke helt dybe nok til at setmine og den er svær at spille oop på så mange flops.

vil råde dig til at gøre nogle tanker inden du raiser. raiser du for at få dårligere hænder til at kalde eller raiser du for at få bedre til at folde eller af en hel anden grund? er vi interesserede i at smide 40% af vores stack ind for at folde?

som spillet folder jeg nok river. villain skal være rigtig aggro før han kan gøre det der bare rene overkort. vi skal have over 25% for at kunne kalde hvilket jeg tvivler på vi i længden. fold og spil videre med 17-18bb

Min plan var å checkraise etter flop om det ikke koster for meget. Nogle gange lykkes det at cr floppen. Flopper man set er jo sagen grei,men det gør man jo ikke ret ofte...
Når bordet parrer er et mellem par ofte best. At det nermer sig boblen gør jo at jeg blir litt scared (obv leak!)
At 3 bette preflopp er godt tips,man kan få et svar ret billig?

readless så vil jeg i teorien (og forhåbentlig i praksis snart) folde preflop af følgende grunde:

1) vi kommer til at spille OOP
2) vi har ikke odds til at setmine
3) vi er readless
4) vi misser langt de fleste spots og må enten ud og bluffe eller calle i blinde eller folde

3bet pre er jeg heller ikke fan af. Vil hellere ud og gøre det med en hånd, der blokerer for nogle af hans holdings.. *Hvis vi alligevel planlægger at folde til et 4bet, så skal vi helst bruge en hånd, der blokerer for det meste af hans range. På boblen og med stacks in mente, så er det nok sjældent vi ser et flop, hvis vi 3better..

Spottet hader vi, da vi er readless. Jeg vil nok finde et call frem ,da folk generelt er nonbelievers og han kan skubbe alle pocket pairs og nok også kombinationer af AK,AQ udover alle sine knægte.. En range, som vi har ~30% imod..

Men, hvis vi er på den eksakte bobbel, og vi ikke ha rnogen reads, så kan et fold icm-wise nok godt forsvares (og muligvis det bedste)..

Der er ret mange underlige tanker...

Myrup vil fold river - vi er på floppet?
OP vil c/r - vi har position.

Dnne trå bør slutte ved prefo action, af de grunde som både Myrup og Mads er inde på.
Flat er decideret horribelt.

For øvrit 3better du kun, hvis du caller et shove. 3bet/fold er ringere end at flatte.

Som spillet kan du ikke folde, selvom du er crushed stort set hver gang...

Hvis villain er tight folder jeg pre.
Er villain løs 3-better jeg og caller et shove.

Du setminer jo nærmest i spottet. Mener jeg ikke du har en stak til.

setmining er fint preflop - 2 BB ud i en pot der bliver ca. 7 BB, så skal vi bare have villain til at slippe ca. et potsize bet mere i løbet af hånden når vi rammer.

Derfra er det nærmest bare at slippe potten når vi misser - c/r/f er horribad.

Bryder mig ikke så meget om 3 bettet preflop, da det er unødvendigt varianssøgende her, hvor vi har en okay stack, og da villain hvis han åbner løst sikkert også er typen der 4 betpusher løst, ikke mindst med hans stack, der kan tåle et sats og vil forvente ekstra fe mod os. Noget vi aldrig kan ønske os, med så marginal en hånd som 77. Så jeg 3 better kun her hvis stacks er til at pushe direkte hvilket vi her er for dybe til.

Om vi så vurderer om vi har odds til at setmine eller ej er marginalt. Nogle gange kan man jo godt lige tage chancen da det måske er et spot vi potentielt kan doble på, men i teorien er fold nok bare bedst. I praksis kalder jeg altid selv her, da vi trods alt har en stack der kan tåle at tage chancen.

Som spillet preflop er vi jo ellers nok bare nødt til at checkfolde floppet. Det bliver for marginalt at checkkalde i bund, som vi nok kan komme til hvis vi checkkalder, omend vi da kan forsøge at checkkalde 1 barrel og håbe villain sløver ned på turn da det jo er et board han kan frygte vi har en J på, men det kræver en vis forventning til hvordan villain spiller. Men vi kan aldrig checkraise-folde, da villain nok pusher en del vi slår også til et checkraise, specielt på dette board hvor han jo nok pusher alle underpar til os eksempelvis. Men når vi nu har rodet os ud i checkraise, så må vi kalde odds taget i betragtning og håbe villain har noget vi slår.

c_hope skrev:
setmining er fint preflop - 2 BB ud i en pot der bliver ca. 7 BB, så skal vi bare have villain til at slippe ca. et potsize bet mere i løbet af hånden når vi rammer.

Derfra er det nærmest bare at slippe potten når vi misser - c/r/f er horribad.

Problemet er blot at du opstiller nogle antagelser, når vi er fuldstændig readless, og ikke aner om gutten c-better meget eller ikke, hvor let han går død, plus at vi ikke vinder hver gang vi rammer et set..

En antagelse om at vi med en vis frekvens tjener mere er rigeligt til at setmining er profitabelt når vi skal betale 2 BB ud i 7 og der er 31BB mere at hente.

Ja en gang imellem taber vi også hånden, men det er trods alt kun et fåtal af gangene, og opvejes af de gange hvor der dobles.

Når du caller PF (hvilket jeg synes er o.k. btw), så flat c-bettet istedet for at check-raise det. Det er ikke særlig stærkt at check-raise på dette flop (det ligner hvad du har), og imod en erfaren modstander så gør du hans beslutning virkelig nem.

Jeg check-raiser aldrig med disse stacks medmindre jeg er 80%+ sikker på jeg er foran, og det er temmelig svært i dette spot.

Hvis du bare flatter på floppet, så synes jeg egentlig det er udemærket spillet hele vejen. I Sunday Million vil de fleste nok give dig respekt for en hånd (du repper også bedre end hvad du har, men din aktuelle hånd er vel ca. midten af din range) når du caller fra din BB til et 3x raise og du også kalder på floppet her.

Som spillet pukefolder jeg, hvis der ikke er nogen tells der skriger han ikke kan smide hans AK/AQish.

flat med plan om c/r er en virkelig ring strategi, du har jo nærmest ingen equity på alle flops. Meget bedre at gøre det med SC'erts eller noget opsamlet drawish.

Du har da 40 bb og han dækker, mener godt du kan setmine, + 77 er en udemærket handske at tage et par flops af med som bluff catcher imo. Fx. dette board er ret nice at floate, da han burde give op de fleste turns.

Requiem skrev:
flat med plan om c/r er en virkelig ring strategi, du har jo nærmest ingen equity på alle flops. Meget bedre at gøre det med SC'erts eller noget opsamlet drawish.

Tak for mange gode svar. Er enig i at floate er et bedre alternativ en cr. Skal justere mig fremover med tanke på dette.
At calle preflop er de fleste enig i selv om det er OOP. Der er simpelthen en rekke chips der kan vindes.
Jeg endte med at folde til hans push,men det var en vanskelig spot:)