77 møder squeeze shove + call

#1| 0

22$ Freeze
Første limper er 56/8 - næste limper er 26/0 over 30ish hænder. Shover er 42/23. Hero har spillet meget straight forward TAG hvis det betyder noget (tvivler)

Mine tanker bag limp er at vi selvfølgelig er langt foran limpernes range - men med deres stats får vi cirka 1500 chips pot ved standard iso-raise da de formodentlig aldrig folder til et enkelt raise alligevel (måske shove - men der er risk/reward for sløje) 77 mod to fisk med cirka 1,5x pot tilbage er tæt på umulig at spille.

Da BTN shover kommer vi selvfølgelig aldrig væk mod hans relativt brede range. Nu opstår der så det spøjse spot at villain 2 flatter shovet.
Hvad gør hero her og hvorfor?

Hand Information
, 100 BB (9 handed).

Table Information
Seat 2: Player 2 ($1705) Big Blind
Seat 3: Player 3 ($2050)
Seat 4: Player 4 ($6115)
Seat 5: Player 5 ($3150)
Seat 6: Hero ($3360)
Seat 7: Player 7 ($2430)
Seat 8: Player 8 ($1575)
Seat 9: Player 9 ($1035) Dealer
Seat 10: Player 10 ($5990) Small Blind

Dealt to Hero


Preflop (Pot: $150)
Player 3: FOLD
Player 4: CALL $100
Player 5: CALL $100
Hero: CALL $100
Player 7: FOLD
Player 8: CALL $100
Player 9: ALL-IN
Player 10: FOLD
Player 2: FOLD
Player 4: FOLD
Player 5: CALL $935
Hero: ?

29-11-2012 15:06 #4| 0
Panic In Kbh skrev:
Folder. Vi kommer aldrig godt ind mod villain 5, der skal bruge cirka 30 % mod dig og altid har et flip eller har dig knust.


Problemet ligger også i, at vi muligvis har FE vs player 5, da en spiller med de stats ikke aner hvad han laver :)

Det er sku ret read baseret hvad jeg gør her, og hvad jeg har set villain gøre tidligere på bordet.. Vil gerne ha en god portion FE før jeg shover ihvertfald :)
29-11-2012 21:17 #6| 0
OP

Jeg er faktisk ret overrasket over det svar kommer fra dig Anders :)
Jeg smider den lige til toppen med håb om flere kvalificerede svar. Jeg synes faktisk den er ret interessant den her.
En ting jeg synes der muligvis er relevant for denne hånd er at næste blindlevel hedder 60/120. Det rammer vi om cirka 7 minutter (15 minutters levels)

30-11-2012 00:15 #7| 2
Panic In Kbh skrev:
Folder. Vi kommer aldrig godt ind mod villain 5, der skal bruge cirka 30 % mod dig og altid har et flip eller har dig knust.


Er ikke enig i, at vi aldrig kommer godt ind. Som hånden er spillet, ser vi oftere et mindre par end et overpar. I langt de fleste tilfælde vil det være et flip - har du lyst til at tage et flip på nuværende tidspunkt i turneringen udfra modstand/struktur mm? Hvis ja, så shover jeg i dette spot.
Redigeret af SkubTilTaget d. 30-11-2012 00:15
30-11-2012 00:44 #8| 1

Som skubtiltaget tror jeg også vi er foran range hos v5, men næppe markant, men underpar er mere sandsynlige end overpar fra en donk her. Så er der player 9, hvor vi er klart foran range, der vel kan være atc, men stadig er 77 ikke ligefrem en monster og det er langt fra givet at vi vinder over villain 9 om vi kan pushe v5 ud af potten, ligesom det langt fra er givet vi har fe mod v5, så med kun 100 investeret og stadig en spilbar stack, i en ikke-turbo struktur, tror jeg, jeg (oftest) vælger det konservative fold, men tror klart et push er +cEV og spottet er ret marginalt

Redigeret af All-Out-Put d. 30-11-2012 00:45
30-11-2012 04:26 #9| 0

Fuldstændig enig med Anders.
- 77 skal bare muckes hurtigere end noget som helst andet.

30-11-2012 05:20 #10| 0

Forstår ikke I prøver at få det til at være et no brainer spot, det mener jeg bestemt ikke det er.

Er hovedsageligt enig med Skubtiltaget, struktur, status og bordets styrke har stor indflydelse på min beslutning her. Mener aldrig det kan være instamuck.

30-11-2012 10:10 #11| 0

Jeg tror vi har odds til både at calle og shove. Dog marginalt. Vil gætte på at vi har ca. 33% mod begge villains ranges og ca. 50% mod villain5s range. Med døde penge i potten er det +chip ev.

Så spørgsmålet er egentlig bare om vi vil tage et marginalt spot, eller om vi er så meget bedre end de andre spillere, at vi venter.

30-11-2012 10:55 #12| 1

Jeg folder bare her.

Selvom samplen er ret lille, så kan vi formode at han limper en del hænder. Vi kan også med god smag i munden antage, at han folder en mindre del af hans limpingrange, hvorfor han nok har like top15% i spottet. Det er en range som 77 kun 45% i mod.

Og selvom squeezer er rimelig light, så sqzer han nok maksimalt en 25%, mod hvilken vi ikke er specielt langt foran..

Jeg mucker bare.

Afhængigt af deres postflop tendenser, så kan jeg godt finde på at isoraise pre..

30-11-2012 11:36 #13| 0
OP

Jeg er blevet enig med mig selv om at det er bedst at folde. Jeg synes den var ret close og det der er grundlaget for at folde er at næste level hedder 60-120. Jeg troede (donket i know) at den hed 75-150 efter dette - og i et sådan spot med 21BBs ved fold synes jeg det er et fint spot at tage dette.
Jeg tror at mads er okay inde med ranges selvom vi selvfølgelig kan udelukke toppen fra Mr. 2xCalls range.
Som sagt tror jeg stort set altid vi har et flip mod 2xcall og han folder måske engang imellem selvom det nok sker mindre end 1/4 af gangene. Folk der er så clueless trykker sgu bare knapper engang imellem. Mod de to ranges har vi cirka 35% og med alle de døde penge her er et flip ikke nødvendigvis en dårlig løsning - selvom vi selvfølgelig foretrækker at have mere FE i spottet.
Tak for svar.

Jeg kom btw ind mod KJs fra 2xcall og A9s fra skubberen og KJ tog potten ned.

30-11-2012 11:55 #14| 0
selvom vi selvfølgelig kan udelukke toppen fra Mr. 2xCalls range.


Hvad bygger du det på? Der findes nogle passive fisk, der aldrig raiser en hånd preflop :)

Men ja, den er nok ikke så clearcut, som den bliver gjort. Hvis vi regner en god del FE ind mod den første villain, så er det er godt shovespot, men det er bare en antagelse, vi ikke kan bygge på nogle egentlige argumenter..

Jeg tror btw jeg regende med top15%, hvilket nok ikke er helt rigtigt, da 22-55 ikke er med der, hvorfor vores equity er lidt bedre, og gør den endnu mere marginal.

Når det er sagt, så er det netop, at best, meget marginalt, og du må formodes at have en god edge i sådan en tour - specielt med position på to passive fisk..
30-11-2012 19:25 #15| 0
OP
madsmk skrev:
selvom vi selvfølgelig kan udelukke toppen fra Mr. 2xCalls range.


Hvad bygger du det på? Der findes nogle passive fisk, der aldrig raiser en hånd preflop :)

Men ja, den er nok ikke så clearcut, som den bliver gjort. Hvis vi regner en god del FE ind mod den første villain, så er det er godt shovespot, men det er bare en antagelse, vi ikke kan bygge på nogle egentlige argumenter..

Jeg tror btw jeg regende med top15%, hvilket nok ikke er helt rigtigt, da 22-55 ikke er med der, hvorfor vores equity er lidt bedre, og gør den endnu mere marginal.

Når det er sagt, så er det netop, at best, meget marginalt, og du må formodes at have en god edge i sådan en tour - specielt med position på to passive fisk..


Gode pointer - tak :) Du har ret jeg kan selvfølgelig ikke regne med at han ikke limper hele hans range - det er blot et kvalificeret gæt dog :)
← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar