6 $ tour vi er omrking 95 tilbage med penge til 75
Ingen HUD. Men villain har været ved bordet vel 5-6 orbits
Hero ligger ca 20/95
Bordet er en blanding af et par fiske tarder, samt resten er mere eller mindre nits.
Hero har været semi aktiv med steals uden dog at at det har været super meget. Har ikke rigtigt været til SD uden at jeg har haft den bedst hånd næsten hvergang. Jeg har åbnet 2 gange før mod villain og taget ned på flop hvor han check folder til at mindre Cbet.
Villain virker meget tardo, har open limpet meget. Har set ham limp calle 20 bb med 22 fra EP. Har set ham limp calle 1/3 af sin stack fra EP mod et Squeeze push uden at lukke action for så at folde til et min bet for like 1/10 potsize på flop efter en anden fyr også kaldte bagpå og min better Kxx på floppet. Så helt generelt virker han meget dårlig, men også lidt svært at sætte på noget som helst andet end nærmest alt muligt wtf både hvad angår cards og hans linier genrelt.
Seat 2 is the button
Seat 2: Player2 ( $70533.00 USD )
Seat 3: Player3 ( $22976.00 USD )
Seat 4: Player4 ( $105452.00 USD )
Seat 5: Player5 ( $35722.00 USD )
Seat 6: Player6 ( $43148.00 USD )
Seat 7: Player7 ( $78409.00 USD )
Seat 8: Player8 ( $34388.00 USD )
Seat 9: Hero ( $62963.00 USD )
Player2 posts ante of [$250.00 USD].
Player3 posts ante of [$250.00 USD].
Player4 posts ante of [$250.00 USD].
Player5 posts ante of [$250.00 USD].
Player6 posts ante of [$250.00 USD].
Player7 posts ante of [$250.00 USD].
Player8 posts ante of [$250.00 USD].
Hero posts ante of [$250.00 USD].
Player3 posts small blind [$1250.00 USD].
Player4 posts big blind [$2500.00 USD].
Dealt to Hero 7♥8♥
Player5 folds
Player6 folds
Player7 folds
Player8 folds
Hero raises [$5000.00 USD]
Player2 folds
Player3 folds
Player4 calls [$2500.00 USD]
** Dealing Flop ** 3♠5♦7♣
Player4 bets [$6625.00 USD]
Hero ?
Syntes sgu altid de her spots er lidt svære :-/
Hvad syntes PN er den bedste linie her ?
Raise for protection men samtidig caller han vel aldrig med worse ? og er sgu ikke helt sikker på at han ikke kan finde på at shippe resten ind her med lort. så vil hade at skulle f.eks raise den tilbage for så at folde til et skub.
Tror ret ofte jeg har den bedste hånd, men den er samtidig rimeligt sårbar overfor overkort på turn/river.
Og også angående preflop. Er fold bedre med den her hånd ? også pga af at BTN også er rimeligt fisket og tit kommer med med alt muligt lort ( BTN spiller omtrent ligeså ringe som Villain i hånden gør). så jeg kommer meget tit til at spille den 3vejs i Midter position mod to lidt klæbrige typer der også kan finde på næsten hvad som helst postflop.
78s flopper TP+ BD strit mod donk der leader
Du giver vel selv lidt svaret? Du vil ikke raise-calle. Raise-fold virker rigtig skidt. Fold er elendigt. Call og evaluer turn :)
Tjae du har sgu nok ret min ven :-)
Hero call
Pot 26500
Turn
10♥
Villain bets 26500
Hero ?
Og også omkring preflop
Syntes du det er skidt at åbne den type hænder med tanke på at jeg ret tit kommer til at sidde i midter position 3 vejs mod to lidt klæbrige fisk ?
Jeg kan jo ikke sidde og vente på at få AA hele tiden, så føler lidt at jeg er nødt til at køre på også når de er så ringe men så til gengæld den flopper bare så sjældent stærkt med tanke på de små stacksizes vi spiller + det er ret svært at få dem af noget hvis de rammer. Så måske skal hænder som ovenstående bare helt ud af preflop range når bordets sammensætning er sådan ?
Også måske og det er lidt et fy ord her på PN og i poker verdenen generelt ( ved der godt :-)
Er der nogen der syntes det er ok at limpe pre fra LP med en bred range. Når langt de fleste scenarier er at de to kommer med alligevel uanset om jeg raiser pre eller ej. Men at de meget sjældent raiser pre selv om jeg limper med mindre de selv er monstre vil tro de raises ca 99+ AJ og alt andet kommer de bare med på.
Så på den måde kan jeg med en limp strategi stadig komme til at spille pots med dem men samtidig holder potten lidt nede hvor der er mere manuvre rum
postflop.
Ja ved godt det er fy og meget utraditionelt. Nogen tanker ?
Med 25bb i stakken er det en meget marginal åbning imo, såfremt knappen og BB gerne ser flops. Vi har ikke så meget manøvrerum post, og hvis de er callish hader jeg at åbne sådanne hænder med så forholdsvis shallow en stack.
Altså jeg har svært ved at se, hvad han skal bluffe på turn med et potsized bet. Jeg folder her uden at tænke alt for meget over det og spiller videre med min 20bb stack. Herfra nitter jeg op, hvis jeg åbner, men 3betshover i spots hvor jeg mener jeg har FE og hånden spiller godt mod villains callingrange. Forresten plejer "fisk"s tendenser at være ret ens pre og post (det er obv. forsimplet, men som guideline er det okay). Så hvis du ikke mener han åbner særligt bredt, men derimod limper en del, har jeg endnu sværere ved at se, at han skulle bluffe flop og turn i denne pot. Jeg tvivler på han VB'er dårligere hænder. Så fold turn herfra.
På floppet føler jeg rimeligt sikker, fordi jeg ved at han nok er blandt den dårligste katerogi af fisk overhovedet på stars. Så ved han leader en del straight draws, 2 overkort, og både buttompair og midterpar. Så kalder floppet og evaluere turn. Hvis han better ca 60% pot igen og vi ikke har improvet folder jeg nok. Hvis han stikker lavt ud caller jeg, hvis han checker better jeg.
Din info om villain er lige i skabet på en klassisk donk i en typisk sng. Og mener jeg har rimelig erfaring med sådan nogle d0nkz/ultraf1zhes. De donker flop med så utrolig mange forskellige komboer af hænder. Deres range er alt fra ZEROOOO til max et desent toppair. For hvis de flopper stærkt checker de 9/10 gange.
Og i tours har jeg da også støt på typerne, og her plejer de at være en smuuule mere stenet end i sng'sne - specielt hvis man er gået semidybt/dybt. Så derfor vil jeg udentvivl raise floppet. Her mener jeg han folder buttompair, midterpar og 2 overkort ekstremt ofte, og du tar sikkert hjem. Andre gange vil han gå i mega boksen og kalde - her ved du at han chaser et kort. Hvis han raiser, hvilket er utroligt sjældent, så har han nok floppet hårdt - og så må du folde :)
Har vi nogen idé om, han leader ud med gode hænder. Det ligner ikke ummiddelbart et board et set eller en straight eller 2 par ville leade på...
Hvis vi går ud fra, at vi er foran på flop, så ændrer turn ikke så meget. Skulle han potte ud nu med JT? Det virker mærkeligt. Han sizer jo ikke en gang til shove river..
På en god dag synes jeg godt, vi kan tyre den og soulreade ham til at have 89, A4, A2, A6, 78, 56 og lignende. Dem er der trods alt en del flere kombos af end sets, straights og 2 par, og de passer også bedre på hans linje, hvis jeg skal være ærlig. Men han er jo en mærkelig type, så ikke sikkert det altid er rigtigt. Ville bare have svært ved ikke lige at checke og så stikke ham en note bagefter.
Tassadar skrev:
Har vi nogen idé om, han leader ud med gode hænder. Det ligner ikke ummiddelbart et board et set eller en straight eller 2 par ville leade på...
Hvis vi går ud fra, at vi er foran på flop, så ændrer turn ikke så meget. Skulle han potte ud nu med JT? Det virker mærkeligt. Han sizer jo ikke en gang til shove river..
På en god dag synes jeg godt, vi kan tyre den og soulreade ham til at have 89, A4, A2, A6, 78, 56 og lignende. Dem er der trods alt en del flere kombos af end sets, straights og 2 par, og de passer også bedre på hans linje, hvis jeg skal være ærlig. Men han er jo en mærkelig type, så ikke sikkert det altid er rigtigt. Ville bare have svært ved ikke lige at checke og så stikke ham en note bagefter.
Enig
@Hajføde
Dit indlæg er IMO supergodt og to the point.
Aktuelt så spillet jeg nok ikke lige mit bedste.
@Tassadar
Jeg troede også jeg kunne soulreade og smasket det sidste ind på turn, hvor han caller med Q10o. Så han klonkede altså turn.
Tror nærmest aldrig han har 2par+ her, men han kan godt have en bedre 7x eller noget 88-99 han caller op pre.
Jeg kan jo ikke rigtigt calle turn og sidde tilbage på river med 25 K i en pot på 75K + hvis han ikke har noget eller er worse than7x kan jeg ligesågodt få det ind før han improver river.
Men ellers har du ret jeg oplever ofte at den her type kan have alt muligt mellem himmel og jord, hvilket også nogle gange gør at man folder den bedste
Men helt generelt. Er det nok langt bedre bare at folde turn og komme videre. Eller måske tage den utraditionelle og bare folde flop selv om det virker sygt weak. Problemet er bare at der nærmest ingen gode turn cards er for mig. Og de her typer meget ofte ser et flop call som weakness og nærmest bare bomber turn videre med hvad som helst. Så føler nogen gange lidt at jeg bare hælder penge ud af vinduet ved at calle flop.
Samt endnu bedre stramme lidt op preflop.
Spillede vidst ikke lige mit A game tilsidst.
Var også den sidste jeg havde på programmet og gad nærmest ikke mere + var en smule iriteret over nogle udfald i resten af mit program samt det er pisse ireterende hvergang jeg spiller så sidder der sådan nogle aber på min left. Mens resten af bordet er en flok nits der bare folder like alt pre.
Hvis han skyder videre på turn med hvad som helst, kan vi jo netop ikke folde her. Tæl kombos, der har ramt overfor kombos der har misset. Spørgsmålet er om vi kan reade ham på sizingen. Måske skyder han ikke pot, de gange han misser eller måske gør han kun med nogle få af de kombos vi slår som fx 89.
Havde også set en anden hånd fra villain hvor der ikke kom SD men den så også noget weird ud.
Seat 7 is the button
Seat 1: Player1 ( $62853.00 USD )
Seat 2: Player2 ( $38377.00 USD )
Seat 3: Player3 ( $30976.00 USD )
Seat 4: Player4 ( $93724.00 USD )
Seat 5: Player5 ( $18611.00 USD )
Seat 7: Player7 ( $77267.00 USD )
Seat 8: Player8 ( $12172.00 USD )
Seat 9: Hero ( $69913.00 USD )
Player1 posts ante of [$200.00 USD].
Player2 posts ante of [$200.00 USD].
Player3 posts ante of [$200.00 USD].
Player4 posts ante of [$200.00 USD].
Player5 posts ante of [$200.00 USD].
Player7 posts ante of [$200.00 USD].
Player8 posts ante of [$200.00 USD].
Hero posts ante of [$200.00 USD].
Player8 posts small blind [$1000.00 USD].
Hero posts big blind [$2000.00 USD].
Dealt to Hero 10♣6♠
Player1 folds
Player2 folds
Player3 folds
Player4 calls [$2000.00 USD]
Player5 folds
Player7 calls [$2000.00 USD]
Player8 calls [$1000.00 USD]
Hero checks
** Dealing Flop ** 4♠5♣7♠
Player8 checks
Hero bets [$2000.00 USD]
Better bare lavt her fordi jeg ofte med det her bet kan undgå at skulle calle et bet på f.eks +5k samt jeg kan folde nogen overkort og deres equity ud af potten når de har misset.
Player4 calls [$2000.00 USD]
Player7 raises [$8000.00 USD]
Player8 folds
Hero folds
Player4 calls [$6000.00 USD]
** Dealing Turn ** 3♥
Player4 checks
Player7 bets [$13800.00 USD]
Player4 calls [$13800.00 USD]
** Dealing River ** 10♠
Player4 bets [$55200.00 USD]
Player7 folds
Player4 wins $55200.00 USD from main pot
Player4 wins $55200.00 USD
tjah, han har vel ramt en flush..
Synes til gengæld du spiller alt for weak her. Bet almindeligt ud for at få pengene ind, eller c/c, hvis du ikke vil have pengene ind nu eller c/r. Bet fold med OESD + overcard er no good.
@Tas
Ja det er ikke fordi jeg er uening med dig som sådan hvis vi spiller mod tænkende modstandere. Men syntes bare selv der er bedre alternativer når hoved parten af dem er piv ringe.
Ovenstående hånd er mine tanker....
Jeg ønsker ikke at leade større eller nærme mig comitment med CR i en tour hvor jeg har en ok stack i et felt fyldt af dårlige spillere med den hånd. Det er meget sjældent den bliver foldet rundt selv om jeg leader større hvis nogen af dem har ramt, det er også meget sjældent mit tiny bet bliver RR med mindre end af dem har ramt relativt stærkt. så et større lead har ringe effekt andet end jeg bygger en pot OOP uden at jeg har ramt.
Hvis jeg f.eks CR flop her så er det meget usandsynligt at de folder FD, 8x,7x,3x eller evt overpairs og de folder selvfølgelig aldrig bedre end det.
Jeg ved like 100 % at når player 7 han raiser så har han mindst TP, eller et mindre overpar.
Jeg er tilgengæld også rimeligt sikker på at f.eks player 7 og player 8 de folder deres brodway, ax og lignede ret ofte hvis de har misset især når player 4 han caller op. Dvs jeg med mit tiny bet folder deres equity ud af potten og tit kommer i et HU spot mod en dårlig modtander. som sagtens kan have kaldt flop med 4x,5x,7x hvor jeg trækker til OESD og nogen gange er mine side cards live til at lave et bedre par end han har.
Jeg vil til gengæld ikke coldcalle i et spot hvor jeg ikke lukker action i en reraised flop pot på et two tone board med et OESD hvor jeg kan være drawing dead/even mod 68, eller kun trækker til 6 outs mod et FD hvor nogen gange hvis jeg rammer bliver det lidt svært at komme væk, eller jeg trækker til OESD og folk kan alligevel ramme FH/Quads.
Så foretrækker bare at folde af.
@ Tassadar
Han sizer vel til at shove river med HEROs effektive stack? Jeg har trykket på call-knappen vildt ofte på turn i disse spots og kaldt river, og lad mig bare sige med det samme, at det ikke har været profitabelt! I en donktour vil jeg bare hellere folde og have masser af FE i 3betshove spots end at tyre her med TP no kicker.
@ klondike
I den hånd du lige har smidt op med T6o, hader jeg dit postflop play, sry to say. Better jeg flop bliver det mellem 5,5-6,5k. Jeg foretrækker egentlig nok at bette, da vi så får initiativ i en 4vejs limpet pot, og kan tage ned enten på flop, turn eller river hvis vi misser, eller VB hvis vi klonker. Bet, bet, shove river på non-♠ turn og river må være min foretrukne linje :)
I skal også tænke på at 3B shove mod de her spillere meget ofte er spew.
Altså når folk de spiller noget der ligner 25/5 er det IMO ikke særligt smart at tro man har nogen som helst FE mod dem når de raiser.
Der kommer sjældent nogle 3B shove spots fordi de nærmest altid bare limper ind, og de gange de raiser er det oftest til en helt syg sizing like 3-4x hvor de raiser noget der ligner 30-50 % af stacken pre og når de gør det så folder de aldrig.
Der kommer til gengæld rigtigt mange spots hvor vi kan shove mod limpere. Men også her bliver man tit kaldt af alt muligt wtf. så skal lige passe lidt på igen med ikke bare at shove 15bb med 67s og tro man har masser af FE, når man bliver kaldt af A4o eller 10J, eller 22 eller whatever the fuck de har :-)
Til gengæld kan vi så valueshove A7o, KTo, any pp etc. 76s er obv. ikke super fed at shove, hvis vi næsten ingen FE har og de kalder af med A6o-like hands, men at de kalder for bredt betyder jo blot at vi kan udvide vores valueshovingrange markant :) Det handler, som alt andet i poker, om at adapte til bordet.
Snakker i seriøst om hvorvidt en GIGA tard sizer turn med en specifik sizing som skal passe med riveraction?
Hvis hero i hånd 1 caller turn bliver potten omkring 78K og hero har omkring 26K tilbage, så jeg synes ikke villains sizing ligner value. At han sizer på den måde, han gør med top par, er nok mest udtryk for at han ikke ved, hvad han skal gøre, og om det er for value eller bluff. Jeg er ret sikker på, at han better lavere med monsters.
@Jungle
Ja?
Hold nu op Rasmus
Du er gud vi andre er bønder :-)
Hvad syntes du er bedst
1. Pre. Folder vi bare med tanke på at vi som oftest kommer til at spille 3vejs mod to klister fisk med en hånd der sjældent flopper TP/overkort vi kan fortsætte på ?
2. Turn. Som spillet hvad foretrækker du på turn ?
Jeg orker ikke den der stil. Hvis du har noget fornuftigt at sige, så byd ind.
Hmm. Altså, der bliver beskrevet en GIGA tard det limp caller absurde beløb etc, han spillet altid et streets poker. En beslutning af gangen. Han planlægger INTET i forhold til om potten på river nu bliver X og han har Y left mod vores Z range etc. No way in hell han tænker sådan.
Lidt kort fordi jeg er på mobilen, og undskyld arrogancen, synes bare det er ret overkill at analysere en super tard som I gør
Fair. Du har sikkert ret. Tror dog stadig man kan læse noget ud af sizingen.
Jeps. Den isolerede sizing. Ikke hvordan den sættes op over X streets.
Mht. sizing og denne type villain, så er det min erfaring at pot = "nuts" i villains verden, hvilket vil sige toppar og opefter, og han spiller netop 1-street poker, som Jungleras skriver. Et lead som det her er imho næsten udelukkende svage draws (tilmed ingen draws som i dette eksempel)
@Borge
Jo tak.
Gode tanker du har og fedt at se du er blevet så aktiv i analyse :-)
lol, Jungle. Var du ikke selv ude efter Hilbert tidligere på måneden med hans attitude i analysetrådene.....
Hajføde skrev:
Du giver vel selv lidt svaret? Du vil ikke raise-calle. Raise-fold virker rigtig skidt. Fold er elendigt. Call og evaluer turn :)
Hvad virker skidt ved at raisefolde?
GuldsmedeN skrev:Hajføde skrev:
Du giver vel selv lidt svaret? Du vil ikke raise-calle. Raise-fold virker rigtig skidt. Fold er elendigt. Call og evaluer turn :)
Hvad virker skidt ved at raisefolde?
At vi laver en hånd med god SD-value om til et bluff.
Pre: Fint imo, men fold er selvfølgelig mindst lige så godt.
Flop: Call, grundene er beskrevet :) Raise/fold virker uden sammenligning som det værst mulige spil her.
Turn: Fold. Vi har en fin reshoving stack stadig, og den vil vi gerne bevare. Han kan have alverdens lort her, både 66,44, 76 og 22, men også bedre 7x og endda nogle mærkelige 10x. Bunden af min get it in range er nok noget i nærheden af Q7.