Løb lige nogle hænder igennem i HEM og faldt over denne hånd, fra for en måneds tid siden.
Funkyfresh er ganske aktiv og spiller 27/20/8 over 129 hænder.
Hero er på nuværende tidspunkt vel en del over avg, men kan ikke huske hvad agv er på givne tidspunkt. Vi er omtrent 10 tilbage af 275 startende. (og FT er altså top 6.)
Hvad gør vi med den ok-lækre 8-9s i BB her? er det insta-muck når funkyfresh kun er en smule over 20 bbs dyb? Og hvad hvis han er dybere, fx 30-40bb - er det så nogensinde et flat eller er vi da så dybe at vi kan tillade os at 3-bette OOP for at få initiativet i potten?).
Postflop er også rimeligt interessant. Jeg c/r nogenlunde altid et sådant board her, mod en aktiv villain som her - kan vi nogensinde/har vi lyst til at komme væk?
PokerStars Hand #103055063470: Tournament #775133858, $20+$2 USD Hold'em No Limit - Level XXIV (1500/3000) - 2013/08/22 0:07:58 CET [2013/08/21 18:07:58 ET]
Table '775133858 14' 6-max Seat #1 is the button
Seat 1: funkyfresh23 (69531 in chips)
Seat 3: GoToCa$hier (187980 in chips)
Seat 4: AceKing4more (148460 in chips)
Seat 5: youbetchaya (62341 in chips)
funkyfresh23: posts the ante 375
GoToCa$hier: posts the ante 375
AceKing4more: posts the ante 375
youbetchaya: posts the ante 375
GoToCa$hier: posts small blind 1500
AceKing4more: posts big blind 3000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to AceKing4more [9♥ 8♥]
youbetchaya: folds
funkyfresh23: raises 3000 to 6000
GoToCa$hier: folds
AceKing4more: calls 3000
*** FLOP *** [Ad♦ T♥ 2♥] POT = 15000
AceKing4more: checks
funkyfresh23: bets 6000
AceKing4more: raises 11999 to 17999
funkyfresh23: raises 45157 to 63156 and is all-in
AceKing4more: calls 45157
*** TURN *** [A♦ T♥ 2♥] [J♠]
*** RIVER *** [A♦ T♥ 2♥ J♠] [4♦]
*** SHOW DOWN ***
AceKing4more: shows [9♥ 8♥] (high card Ace)
funkyfresh23: shows [A♣ Q♣] (a pair of Aces)
funkyfresh23 collected 141312 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 141312 | Rake 0
Board [Ad Th 2h Js 4d]
Seat 1: funkyfresh23 (button) showed [Ac Qc] and won (141312) with a pair of Aces
Seat 3: GoToCa$hier (small blind) folded before Flop
Seat 4: AceKing4more (big blind) showed [9h 8h] and lost with high card Ace
Seat 5: youbetchaya folded before Flop (didn't bet)
8-9s dybt i 22$ 6-max.
1. Lad være og poste resultatet af de hænder du sætter til analyse og 2 post hænderne i analyse forummet :-)
Preflop
Syntes ikke i er dybe nok til at du kan flatte. Du skal ivertfald være indstillet på at lave noget tyre calls/på mange textures hvor du ikke har TP, da det ellers er penge ud af vinduet hvis du kun har tænkt dig at forsætte når du flopper monster.
Og også kunne tage ham af på nogle textures hvor du fornemmer han ikke er stærk da din hånd ingen SD value har mod hans 10x+. Problemet er bare i ikke er dybe nok og du samtidig er OOP så det bliver svært at få ham væk.
Hvis han er set folde til 3B før og du ikke har været meget aktiv med 3bets så syntes jeg fint du kan 3B ham, selv om din hånd ikke har nogen gode blockers.
Ellers bare fold. Du har næsten 50 bb med FT closing in. Der er ingen grund til at rode sig ud i noget snavs bare for at prøve og vinde hver eneste hånd.
Ja du kan selvfølgeligt heller ikke sidde og folde hver hånd indtil du får AA. Men at have lidt is i maven i de her situationer er aldrig skidt IMO. I må være 8/9 tilbage som jeg ser det, ellers skulle i være 4 på dit bord og 6 på det andet bord hvilket ikke giver mening. Så 2-3 stykker mere ud og du er på FT med en stor stack, det kan ikke vare længe slet ikke når i er 4 handed.
Min egen tilgang på sådan en FT buble med disse stacks vil nok være noget ala det her...
Jeg har en solid stack jeg ville hellere selv prøve og komme først ind med steals og lægge pres på, eller måske være heldig med nogle gode hænder og øge / holde stacken ved lige, fremfor at involvere mig OOP med shallow stacks i nogle svære spots hvor det tit bare ender med at vi dobbler ham op så det bliver os der sidder med 20ish bb og ham 50 bb.
Men jeg er også lidt af en forsigtig per. Så kan sagtens være andre der har en anderledes tilgang/strategi og det er selvfølgeligt også lidt afhægigt af hvordan resten af bordet spiller.
Postflop
Bryder mig ikke specielt meget om dit CR på det board. Han folder aldrig Ax, og tror ofte han lukker ned på turn og opgiver hånden hvor han har misset.
Helt generelt, er det ret meget federe at CR når vi absolut intet har, eller har meget stærke hænder. Her er din hånd stærk men den er ikke stærk mod den range han fortsætter med.
Vi får en god price på at call flop. Så call
Chekker han turn så tror jeg bare han har givet op i langt de fleste tilfælde.
Så leader jeg de fleste rivers jeg misser og forventer han folder ofte nok til det er profitablet.
Rammer vi river flushen så chekker jeg da jeg som sagt forventer han folder ofte til et bet. Men måske kan vi induce ham til et desperado bet når det går op for ham at han ikke kan vinde ved et SD.
(Ja det er sikkert vildt exploitable men det skider jeg på i en MTT mod en person jeg sandsynligvis aldrig møder igen i den samme situation)
Med mindre villian er en GIGANT nit, kan pre aldrig være et fold, med en hånd som har så decent equity mod alt andet end overpar. Om det er et call eller et 3bet shove afhænger af mange faktorer, fx hvor light man forventer han åbner, hvor light man forventer han kalder shoves og hvor komfortabel man er postflop. Med den info der er givet og hvordan hånden går post, tror jeg du er bedst tjent med at 3bet shove pre. Dette skyldes især, at jeg synes det er en ret stor fejl at raise flop, da du burde have meget få Ax hænder i din range, og din range derfor er meget tungt vægtet mod draws og luft, hvilket en bare nogenlunde kompetent villian, må forventes at vide.
jonesbn skrev:
Dette skyldes især, at jeg synes det er en ret stor fejl at raise flop, da du burde have meget få Ax hænder i din range, og din range derfor er meget tungt vægtet mod draws og luft, hvilket en bare nogenlunde kompetent villian, må forventes at vide.
Enig. Har dog svært ved at se den optimale linje med vores flushdraw postflop.
Aktuelt ved et c/r får vi vel også villain til at folde den relativt store del af hans range, der misser floppet.
Er vi på check/kald hele vejen og bet any river, hvis villain checker turn bag, og endvidere fold river hvis villain bliver ved med at skyde og vi misser?
AceKing4more skrev:jonesbn skrev:
Dette skyldes især, at jeg synes det er en ret stor fejl at raise flop, da du burde have meget få Ax hænder i din range, og din range derfor er meget tungt vægtet mod draws og luft, hvilket en bare nogenlunde kompetent villian, må forventes at vide.
Enig. Har dog svært ved at se den optimale linje med vores flushdraw postflop.
Aktuelt ved et c/r får vi vel også villain til at folde den relativt store del af hans range, der misser floppet.
Er vi på check/kald hele vejen og bet any river, hvis villain checker turn bag, og endvidere fold river hvis villain bliver ved med at skyde og vi misser?
På det aktuelle runout, check caller jeg flop, for at check shove turn. Checker han bag på turn, stikker jeg ud på alle rivers, udover på 8 eller 9
Jones er spot on
Den linje virker også super. (Men det er self. også grundet at vi flopper ganske godt).
Helt generelt (mod aktuelle villain) ville du foretrække at 3-bet-jamme den ind pre?
AceKing4more skrev:
Den linje virker også super. (Men det er self. også grundet at vi flopper ganske godt).
Helt generelt (mod aktuelle villain) ville du foretrække at 3-bet-jamme den ind pre?
Synes det er svært at sige med den angivne info, men synes helt sikkert det er en fin option
Mod den slags komptente gutter er der oftest halvstor forskel på om de klikker knappen med 18 eller 23bb. Når vi når under de 20bb, ryger en del af deres range over i push-mode, og der er det min erfaring at vi skal være ekstra opmærksomme på ikke at skubbe for bredt.
Som her hvor han stadig har over de 20bb synes jeg det kommer meget an på hvordan han ser jer to i blinds. Hvis I er tricker-happy/defender meget flatter jeg. Hvis han ser jeg som semi nits moser jeg.
Synes btw ikke CR er så dumt her. Jeps, vi ligner det vi har - et farvetræk, men vi har en del K og Q høje farvetræk som trods alt slår hans "no-pair-men-du-har-et-flush-draw-så-jeg-kommer-super-ligt-ind" range :)
Når vi ikke jammer pre, har vi så få Ax i vores range at jeg tror han bomber turn ca. every time med skum, så tror ikke vi opnår "check-check" effekten ofte nok i forhold til bare at folde alle hans no pair hænder ud med det samme.
Jungleras skrev:
Synes btw ikke CR er så dumt her. Jeps, vi ligner det vi har - et farvetræk, men vi har en del K og Q høje farvetræk som trods alt slår hans "no-pair-men-du-har-et-flush-draw-så-jeg-kommer-super-ligt-ind" range :)
Når vi ikke jammer pre, har vi så få Ax i vores range at jeg tror han bomber turn ca. every time med skum, så tror ikke vi opnår "check-check" effekten ofte nok i forhold til bare at folde alle hans no pair hænder ud med det samme.
Synes ikke rigtig den sidste del giver mening. Hvis vi forventer han skyder turn 100% med skum, har vi også et ret fint check raise shove på turn, hvilket giver os et ekstra streets value, i forhold til at raise flop
True.
Kiggede ikke stacks ordentlig igennem, troede han ville jamme/comitte sig på turn.
Jeg kan lide at x/c flop vs hans sizing mhb på et turn crai. Checker han turn bag realiserer vi vores eq. Better han turn har vi decent fe og jeg vil gerne samle op med 9 høj (obv ikke mod aq, men en del af hans range)
Men med den plan er det død og pine vigtgt at planen bliver lagt på floppet OG FULGT OP på turn. Den halv løsning hvor man pludselig får kolde fødder på turn er værre end bare at CR in the first place imo :)
mon ikke han åbner noget ala 40% så tæt på boblen
22+,A2s+,K4s+,Q7s+,J8s+,T8s+,98s,A2o+,K5o+,Q8o+,J9o+,T9o
og kalder med noget ala 14% som det bredeste, likely mere stramt
22+,A7s+,KJs+,QJs,A9o+,KQo
kan godt være vi tjener for meget på bare at shove pre
@ Jones
Men vi kan så vende den om igen. Hvis det er planen, fordi vi forventer han better sin skum møg tit, bør et check bag vel betyde showdown value og vi bør således ikke bluffe river som du skrev?
Jungleras skrev:
@ Jones
Men vi kan så vende den om igen. Hvis det er planen, fordi vi forventer han better sin skum møg tit, bør et check bag vel betyde showdown value og vi bør således ikke bluffe river som du skrev?
Som sagt det er virkelig svært at bedømme uden flere reads, men du har helt sikkert en pointe. Dog er river imo et ret fedt overbet shove hvis turn går check check, netop for at sætte ham i et svært spot med sin formodentlig svage showdown value
Skal dog sige at overbet mest er noget jeg har prøvet at eksperimentere med i Hu hypers, så skal ikke sige om det virker ligeså godt i tours. Men generelt er det ret fedt at sætte folk i svære spots, da folk generelt laver store fejl i sådanne spots.
@Live
For en udregnings-donk som mig, vil du så uddybe din chipEV udregning? Hvad betyder de forskelige tal osv?
mon ikke han åbner noget ala 40% så tæt på boblen, 40% steal fra knap på et 4 max bord er vel ret std
Hvis nedenstående passer ser det skidt ud
22+,A2s+,K4s+,Q7s+,J8s+,T8s+,98s,A2o+,K5o+,Q8o+,J9o+,T9o
og kalder med noget ala 14% som det bredeste, likely mere stramt
22+,A7s+,KJs+,QJs,A9o+,KQo
(65 x 12000)+(13.3 x 70566)-(21.7 x 69531) /100 = udfra de ranges tjener vi 2097 chips på at shove
hvis han ser os som aggro og kalder os mere light bliver det vidst hurtigt minus ev at shove.
aceking
han åbner 40% og kalder med top 14% = 35% af tiden vi skubber bliver vi kaldt
65 % tager vi 12000 hjem der ligger i potten når han folder
vi har 38% imod hans range der er top 14% = vi vinder 70566 chips 13.3% af tiden, 21.7% af tiden når vi skubber bliver vi kaldt og taber 69531 chips til ham
vi har dog allerede betalt de 3k af tabet i blinds, så det må være 66531 chips vi taber 21.7% af de gange vi skubber.
= (65 x 12000)+(13.3 x 70566)-(21.7 x 66531) /100 = 2748 vi tjener i snit på at shove her
jeg kan dog tage fejl, min matematik er aldrig skudsikker : O)
men hvis de ranges kun giver os en profit på 2700 chips ligner det for mig et skidt shove
Okay, lækkert med en uddybning, tak! :-)
Er dog i tvivl om han kalder med A-7s, A-8s og meget i tvivl om Q-J også, når han trods alt er 23bb dyb fra håndens start - men det gør vel bare at vi tjener endnu mere på at shove.
44+,A9s+,KJs+,A9o+,KQo hvis han kalder med den range 12.5% og åbner 40%
= (68.75 x 12000)+(11.9 x 70566)-(19.34 x 66531) /100 = vi tjener 3780 på at skubbe
Det er muligvis mig der er alt for nittet.
Men det at det er +EV chips at shove gør det ikke nødvendigvis til et lækkert $ EV+ spot.
Vi gainer 1 bb'ish ved shove men mister tons $ når vi tænker på vi har næsten 50 bb inden hånden starter så tæt på FT.
Indrømmet jeg er en nit men jeg elsker at være en af de andre players i sådanne her situationer.
klondike, jeg havde regnet med vi tjente mere på det, det er pretty much et neutralt spot at shove i og ser for mig ikke +$ev ud
odds er dog jeg har fucked up et eller andet sted : O)