99 i bb

Ipoker-netværket.

Hero har i de seneste orbits raiset en del pre flop i position uden af blive kaldt af blinds. Ellers er det normalt TAG.

Villian har ikke lavet noget out of line.

img516.imageshack.us/my.php?image=hand10hu6.png

SH NL200

Hero har 9♥9♣

Foldet til villian på button.

Villain raiser til 8
SB folder
Hero reraiser til 25
Villian kalder

Flop: 8♥2♦3♣ (pot: 51)

Hero better 35
Villian kalder

Turn: 5♦

Hero???

Generelt tager jeg langt oftest potten på floppet med mit c-bet. Derfor er jeg kommer jeg i tvivl på turn. Jeg har jo en medium hånd, som jeg ikke slår mange hænder i villians range, eller tager jeg fejl?

du har postet et pic som HH?

Stil hånden op istedet.

Hvorfor er det et problem?

Lad være så, what do i care.

Det er meget nemmere at overskue, hvis du skriver hånden her i tråden :)

nu kan man selv vælge

Jeg caller oftest bare PF.

Som spillet tjekker jeg og ser hvad villain gør - afhængigt af hvad han byder beslutter jeg mig. Lavt så caller jeg nok, for at tjek folde blank river - stort, så ligger jeg mig nok allerede på turn.

Mickey

Fint spillet. Lidt højere flopbet og skyd turn igen, ca. 80
% potbet.

Hvorfor vil du gerne have bygget en kæmpe pot oop med et så weak overpair?

Hvad er din plan hvis han moser turn, og din plan på any river?

Vi kan jo pretty much ikke gøre andet end at mose på any river? Undtagen måske hvis en 8er rammer.

Du får jo det mest perfekte flop for 99, udover set selvfølgelig. Så jeg ville skyde turn igen for ikke at blive outdrawet.

Hvad skulle villian drawe med? AK,66,77?

Jeg er heller ikke vild med at committe med et bet på turn.

Jeg tror def vi har den bedste hånd her, men ja hvis han moser turn så lægger jeg mig nok. Hvis han kalder turn så re evaluere jeg river

Jeg tror ikke han har os slået... hvis han har TT-JJ så raiser han turn og så er vi beat.

Er c-bet ikke standard 2/3 af potten?

Hvad tror i villain har ? TT+ ? Jeg synes det ligner en weak hand fra ham som lægger sig til Turnbet.

Standard er relativt. Personligt kører jeg med 4/5... Men det er ikke så big igen :)

"Jeg tror def vi har den bedste hånd her, men ja hvis han moser turn så lægger jeg mig nok."

"Jeg tror ikke han har os slået... hvis han har TT-JJ så raiser han turn og så er vi beat."

Uhm.....hvis du vil skyde 80% pot på turn, så better du 100~ ud i 120~ med like 50 bag - Kanon fold du får lavet så.........?

"Hvis han kalder turn så re evaluere jeg river "

Hvis han caller 100~ ud i 120~ så har vi en pot på 320 på river, med 50 bag - Hvad vil du reevaluere?

Mickey

80% af turnpotten = 97.
Hvis vi better det, har vi 43 tilbage.

"Hvad tror i villain har ? TT+ ? Jeg synes det ligner en weak hand fra ham som lægger sig til Turnbet."

Aha! Så du vil bluffe? Det er altså ikke et bet for value på turn?

Mickey

Muligvis bluffe ja... Muligvis beskytte mod high cards. Villain er weak når han bare kalder flop. Jeg tror hvis han har os beat så er det TT-JJ men jeg laver et turnbet og reevaluerer ud fra hans action på det.

Du laver et turnbet på ~100 med 50 bag for at reevaluere? hvad vil du reevaluere?

Beskytte mod high cards? Ej ok, han sku lige tage en af i en reraised pot med AKo/KQo ?

Mickey

Hov okay fik måske ikke overvejet stacksizes. Jeg ville bette ca. 55-65 så....

Så halv pot på turn, for at smide til et push?

Og hvis villain caller så har vi under halv pot tilbage på river - hvilke rivers tjek folder du, hvilke moser du, og hvilke tjek caller du any ?

Mickey

Ja lidt over halv pot på turn, smider til et push. Jeg tror dog at et fold er højest sandsynligt fra ham...

Jeg moser alle rivers 9 og under.

Ok jeg er helt lost mht. din plan.

Du moser også en 8er? Du tjek folder hvis A/K/Q/J/T rammer?

Eller hvordan.

Jeg kan slet ikke se hvorfor du vil committe stacken med så weak en holding.

For mig er kodeordet på turn: pot control. Din logik med at beskytte mod high cards fatter jeg heller ikke - Lad ham da endelig trække til en 5 outer hvis det kan give os mere value i længden (når den går tjek tjek på turn, og vi kan tjek calle river relativt cheap mod noget missed f.eks)

Jeg tvivler dog stærkt på han har "high cards" i en reraised pot hvor han flatcaller floppet. TT/JJ/Set ku jeg snildt se ham ha - Endda QQ+ også.

Mickey

Ok jeg er helt lost mht. din plan.

Du moser også en 8er? Du tjek folder hvis A/K/Q/J/T rammer?

Eller hvordan.

Jeg kan slet ikke se hvorfor du vil committe stacken med så weak en holding.

For mig er kodeordet på turn: pot control. Din logik med at beskytte mod high cards fatter jeg heller ikke - Lad ham da endelig trække til en 5 outer hvis det kan give os mere value i længden (når den går tjek tjek på turn, og vi kan tjek calle river relativt cheap mod noget missed f.eks)

Jeg tvivler dog stærkt på han har "high cards" i en reraised pot hvor han flatcaller floppet. TT/JJ/Set ku jeg snildt se ham ha - Endda QQ+ også.

Mickey

Jeg er enig med mickey.

Har set villians spille qq+ passivt efter et 3-bet pre flop.

Okay så du checkfolder turn til et decent bet mickey ? Jeg synes bare det er ærgerligt når vi får et godt flop for vores hånd og villain bare kalder flopbettet. Jeg tror rigtig mange ville spille AK som villain her. Kalder flopbettet og så skyde turn (evt tjekke bagved)

I raised pots måske, ikke i reraised pots.

Folk på NL200 er ifg. min erfaring MAX straight forward i reraised pots.

Mickey

Hmmm ja okay det kan godt være jeg har undervurderet nittynessen der.... Skal vi ikke have en afslutning coolkjaer? =)

Jeg går i defense når han caller mit cbet, måske vi har den bedste hånd, men hvilke hænder caller vores Turnbet, som vi slår ? Nemlig ingen !!!!!! og det er sgu et meget tørt flop jeg tror villian har os slået

Jeg caller preflop, leader flop, og folder til raise, medmindre villain er en agg satan.

@SørenM og mickey
Hvorfor vil i bare kalde pre? Er det ikke lidt for passivt?
Og hvad gør i med 99 OOP, hvis floppet viser 1 overkort? eller 2?
På den måde kommer vi ikke let i en svær situation.

Mange villians har en meget stor range, når der bliver foldet til dem på knappen. Jeg foretrækker at lægge pres på villian og med et 3-bet tage styringen i hånden.

River A♥

Oplagt at reppe AK og bette 90-100?

vil det sige Turn går check-check ?

Jeg reraiser lidt mere preflop, når jeg er oop resten af hånden.

Jeg better 4/5 - 1 pot på flop. I det her spot går jeg all in på turn, hvilket jeg gør med any overpair, TPTK, sets, OESD og flushdraws i reraised pots, når jeg er preflopaggressor, er oop og effektive stacks er 100BB.

Jeg synes faktisk det virker ret godt, og du kommer ikke rigtigt til at lide under at være oop. Du taber selvfølgeligt 100BB til et set eller overpar engang imellem, men du bliver også ofte betalt godt af, og så det vigtigste: du tager rigtigt mange pots ned uncontestet enten preflop, på flop eller turn.

Og så kan du koncentrere dig om de sværere hænder på en af de andre borde, da den her imo spiller sig selv ;o)

Mvh. KAS

PS. Vi snakker mere eller mindre readless, da et read, der siger at villian går død med toppar i position måske kan få mig til at kalde udelukkende pga. set-værdi, ligesom rigtigt stramme sataner kan få mig til at lukke ned efter et C-bet på floppet, med mindre jeg har en rigtigt god hånd.

Ja præcis, Jeg spiller den ligesom Kasperoviz og er enig i metagamet i det.... Jeg forklarer det bare ikke så godt =)

Du overvurderer metagame på NL200 synes jeg.

Til at starte på aner vi ikke om vi kommer til at spille mod Villain igen, og derudover så synes jeg ikke metagame starter sådan rigtigt, før vi når NL400.

Du skubber simpelthen turn siger du - Fair nok du gør det med en stor range, men hvilken range forventer du villain caller med som vi slår, og hvilken range kan du få ham til at folde, som vi ikke slår? Tror du et push får ham af TT/JJ?

Jeg kan ikke se logikken i at spille om stakken med så weak et overpair uden reads. Jeg vil give dig ret i, at hvis dynamikken er crazy nok, med mange 3-bets preflop, så har vi et relativt let bet/call any på turn. Det er dog ikke tilfældet her, og det er de færreste villains der fucker rundt i reraised pots på NL200.

Mickey

@Mickey21
Ja turn går chech-check

@Mickey

Jeg forventer ikke, at villian caller ret mange gange her med en dårligere hånd. Af og til vil han selvfølgeligt tolke mit overbet, som en uforbedret AK og kalde med 78s eller mindre PP, men årsagen til min linje påpeger du næsten selv her:
"Det er dog ikke tilfældet her, og det er de færreste villains der fucker rundt i reraised pots på NL200."

Lige nøjagtigt. Det er de pots du napper preflop og på flop, der imo giver den største del af overskuddet her...om han folder eller kalder TT-JJ er imo lidt ligegyldigt, da han har samme folde- og kaldefrekvens, når vi har QQ-AA, hvor vi så får fuld betaling.

Det stiller villian i en svær beslutning, og jeg tror, at det er en god standardlinje, hvis man udvælger sin reraise-range godt, da der bliver raiset med en masse skrammel på NL 6max + at du faktisk vender din oop "bagdel" til en fordel, idet modstanderen faktisk ikke kan udspille dig (her kan man så diskutere om jeg udspiller mig selv, men det mener jeg så ikke ;o) og pga. den høje FE.

Husk vi snakker effektiv stak på max 100BB, hvor jeg så mener, at det er en fin standardlinje at have som preflop-aggressor, når vi er oop.

Der skal selvfølgeligt være plads til at checke turn engang imellem som slowplay med et set eller for potkontrol med overpar, TPTK for evt. at lave et valuebet på river, men som standard tror jeg faktisk, at linjen er ret god.

Mvh. KAS

Tak for de gode svar.

Jeg checker river og villian går all in. Jeg folder.

Jeg er dog stadig i tvivl om mit check på turn er det rigtige, eller om Kasperoviz's linje er bedre. Det kan være en god nats søvn hjælper lidt.