Hejsa.
Jeg sidder i cutoff på et 6max med A9'o og alle har foldet til mig. Jeg ved at SB og BB er stramme og folder som regel på et raise fra sen pos. Jeg raiser 3BB og calles af knappen, som er lidt loose, men en god spiller. Han C better næsten altid floppet, men ikke en galning, som raiser alt og alle. SB og BB folder som forventet.
Mig og knappen har begge en stack på ca 100BB.
Floppet kommer: A Q 2 rainbow. Jeg better 2/3 pot og knappen raiser mit bet 2X.
Hvordan vil I spille denne hånd fremover ? - Den skal vel foldes ?
Måske skulle jeg have foldet hånden preflop, men selvom knappen er lidt løs, så kalder han mig langtfra hvergang. Måske skulle jeg have checket til ham på floppet og checkraise istedet for at bette ud i ham ? - Så kunne jeg folde, hvis jeg møder modstand senere.
A9 ude af pos.
Standard raise preflop, men helt umuligt at sige, hvordan den ellers skal spilles, når vi ikke ved noget konkret om villain. Har du stats på manden, hvis nej = få fat i hem. Eller er det live?
Derudover så sæt en hand history op for fremtiden.
En ting er sikkert: c/r på det her board med den her hånd er ikke godt. Du laver top par om til bluff. Som jeg læser det, vil du gøre det for at få information, hvilket næsten altid er dårligt. Man better/raiser for value eller som bluff - ikke for info.
Du bør overveje at check/calle flop hvis du har problemer med at finde ud af hvad du skal gøre i det her spot.
Det er fint at C/C spots hvor du har ramt fint og der ikke er de helt store scare cards der kan komme på turn men samtidig ikke rigtigt har lyst til at komme til at spille om en stor pot og hvor du meget sjældet kan få 3 streets value alligevel, samtidig med at du giver ham chancen for at bluffe.
Hvordan hånden aktuelt skal spilles efter han clicker er meget afhængigt af hvordan hero ser dig, samt jeres indbyrdes dynamik. Jeg tror oftest ikke han er specielt stærk og et click lugter meget af en slags bluff/finde ud af om han er bedst slags raise.
Hvad er det lige han repper som han spiller sådan på et forholdsvis tørt flop imod en spiller der har en forholdsvis bred åbnings range fra CO ?
Hvilket limit er det?
Hans range er mega bred, han ved at han har pos. på dig.
Hans range kan være (Som du slår): A3-A8 og QJ-Q8 suited og off og eventuelt små par 33-66, plus mere crap.
Hvis hans hånd slår din hånd, ville han oftest have re-raiset dig preflop er mit gæt.
Hva der slår din hånd er vel : A2,22 og(AT) tror jeg også han vil reraise pre ofte.
Kombinationerne af hans range som du slår, ser jeg som højst sandsynligt.
Jeg vil til tider re-re-raise for at få yderligere info/value, men oftest bare kalde ham ned til river (kommer dog LIDT an på turn og river action/kort).
Hans raise på 2x dit bet virker som info/bluff-raise as well (info-raise for at se om hans dame er god nok), men der kommer hans range op igen, hvor det virker usandsynligt han har dig slået.
Hvis han ser dig som en kalde-station ser hans hånd dog noget stærkere ud! Da han kan have slowplayet gode hænder pre-flop.
Edit: Jeg binder det her op på at han er en loose/sane spiller.
Tassadar: Du har helt sikkert en pointe med, at det kan opfattes som bluff. Jeg er heller ikke selv vild med ideen.
Klondike: Det forslag som du kommer med er nok også den måde, som jeg vil spille hånden på i de fleste tifælde. Jeg forstår ikke lige dit sidste spørgsmål. Hvad mener du med at reppe? :)
Some1: Det er NL10. Jeg tror, at han også ser mig som lidt loose.
Skal jeg kalde ham ned selvom han better 2/3 pot på flop/turn/river ?
Hvad mener i desuden om at raise A9-A6 preflop i cutoff, hvis knappen og blinds som regel folder ? - Sandsynligheden for at nogen har et A er jo lille, da rag aces måske allerede er blevet foldet.
Nu skriver du ikke hvad stakes er. Hvis det er NL 100+ kan man nok forvente lidt mere leveltænkning fra villains side end hvis det er NL 10 som du tidligere har oprettet en tråd om.
På NL 100 ville jeg nok skyde lidt tættere på halv pot end 2/3 pot givet bordets tekstur. Og ville nok være nødt til at calle ned, selvom det er klamt - vi ligner præcis hvad vi er hvis vi begynder en check-call linje, og det er svært for villain at lave fejl. Hader at få top par raiset oop når jeg ikke er shallow, ved ikke rigtigt hvad man gør.
På NL 10 ved jeg ikke hvordan villains spiller.
Edit: nåede ikke at lave mit indlæg færdigt før stakes blev posted.
Repper = Hvilken hånd han representerer med den linie han tager.
Vi må formode at han 3B QQ,AA preflop. Han vil måske ofte også 3B AQ, og 22 preflop.
Der er derfor ikke meget han kan have der slår dig, slet ikke hvis vi tænker på at han ofte vil nøjes med at calle hans 2 par+ hænder på floppet for at få dig til at skyde videre på turn.
Det er fint at raise A9off fra CO især hvis de sjældent spiller tilbage preflop, men så skal du også være klar over at når du bliver kaldt er deres range stærkere end din.
Og du bør derfor ofte spille konservativt postflop. Aktuelt flopper du TP som er ganske fint. Men stadig ikke en hånd du kan forvente at få 3 streets of value med af worse fra som du beskriver dem forsigtige spillere.
drhoho: Det kun NL10 :)
Det er virkelig surt, at spille ude af pos med en hånd man er usikker på. Efter min mening er der 2 måder, som den kan spilles, men jeg kan ikke beslutte mig for hvilken der er bedst. Jeg hælder dog nok mest til det første forslag.
1) Bette 2/3 pot på alle streets og folde på et raise. Jeg har tænkt på kun at bette 1/2 pot i tid pos på flop, men jeg synes det virker svagt og nærmest indviterer til et raise.
2) Checke og kalde 2/3 pot bets på alle streets.
Hvad synes I ?
Det tror jeg, at jeg vil så :) - Problemet er bare, at jeg måske bliver fristet til at kalde lidt mere og jeg vil nødigt have potten for stor med kun toppar med en middel kicker.
det kommer meget an på hvor aggressiv villain er. mod nogle regs får den 3 tønder for value, og mod andre skruer jeg en del ned for tempoet på turn/river.
hvis villain folder meget til cbets, men samtidig godt kan lidt at stjæle pots er c/c ganske godt. men du må aldrig c/r dette flop. du har masser af SD value, men du laver nærmest din hånd om til et bluff
Myrup: Jeg kan også bedst lide den aggressive stil. Bette 2/3 på flop og måske kun bette 1/2 pot på turn og måske endda kun 1/3 pot på river for at virke lidt lusket :)
Hvilken hænder slår os ? A10 - AJ - Q2 - 22 .. andre hænder lyder det som om han vil re raise os med.. QQ - AA - AK _ AQ
Q2 , har nok ikke så 3 hænder tilbage... jeg vil nok ikke bare folde her, da han lyder som en gut, der prsser jer i de foskellige potte...
Så vil nok kalde, og se hvad der sker.. hvis han kun click raiser, kommer vi stadig billig med, og fortæller ham også vi har en hånd.
Hvor hårdt er spiller på NL 10?
Er der mange dygtige villains det sidder og bliver fancy i position for at udspille hero? Eller er der fisk nok til at de ikke behøver?
drhoho: Der er skam fisk, men ikke så mange som man umiddelbart skulle tro synes jeg.
Bet flop - vi skal have value fra Axs KQ, QJ, Q10s
Check/fold turn - forventer han checker stort set alle de hænder vi slår bag, og folk floater utroligt sjældent ren air på det flop hvilket kun efterlader KJ, KTs og J10s som han måske floater. Mod visse villains der er meget agg kan c/call komme på tale og mod villains der er ekstremt callish kan bet komme på tale.
Valuebet river hvis villain checker bag - fordi vi skal have value af de samme hænder som callede floppet og nu tror vi bluffer fordi vi ikke bettede turn.
Lasse-DBE:
Hvordan vil du få value fra KJ og KTs (og JTs går jeg ud fra, du mangler også) men samtidig vil du check/folde turn fordi han sjældent floater her? Du modsiger dig selv.
Lasse-DBE skrev:
Bet flop - vi skal have value fra Axs KQ, QJ, Q10s
Check/fold turn - forventer han checker stort set alle de hænder vi slår bag, og folk floater utroligt sjældent ren air på det flop hvilket kun efterlader KJ, KTs og J10s som han måske floater. Mod visse villains der er meget agg kan c/call komme på tale og mod villains der er ekstremt callish kan bet komme på tale.
Valuebet river hvis villain checker bag - fordi vi skal have value af de samme hænder som callede floppet og nu tror vi bluffer fordi vi ikke bettede turn.
Du har læst hånden forkert.
Det bliver rigtigt svært at C/F turn når Hero bliver raiset på floppet og OP's spørgsmål er hvordan hånden skal spilles videre derfra.
klondike skrev:
Du har læst hånden forkert.
Det bliver rigtigt svært at C/F turn når Hero bliver raiset på floppet og OP's spørgsmål er hvordan hånden skal spilles videre derfra.
Tog udgangspunkt Madsens indlæg #8 hvor han efterspørger den optimale plan for hånden når vi flopper som vi gør.