Hej jeg vil lige høre folks mening om dette spot:
Turneringen er IPT Malta 2200 euro Buyin.
Hånden udspillet sig på lvl 1 og er den 9. hånd vores bord spiller. Inden da er jeg den eneste ved bordet der slet ikke har været involveret i en pot på nogen måde endnu da jeg dels har fået 8 skod hænder og dels gerne lige vil se mit bord lidt an inden jeg begynder at spille alt for smart.
Spillet ved bordet har hidtil typisk været med et enkelt raise, et par callere og så lidt spil på floppet uden at der er nogen der har været ude i noget vildt endnu.
Stack: 20K blinds 25/50
Hånden:
Preflop:
Utg(seat 6)raise: 125
Seat 8 call: 125
Seat 1 call: 125
Knappen(seat 3) call: 125
SB (seat 4) call: 125
Hero(seat 5) Raise til 750 med A♥A♦
Utg(seat 6)call: 750
Seat 8 call: 750
Seat 1 call: 750
Knappen(seat 3) Fold
SB (seat 4) call: Fold
Flop: 8♥7♣4♠
Hero(seat 5) Bet 2000
Utg(seat 6)raise: Til 4650
Seat 8 call: FOLD
Seat 1 call: FOLD
Hero???
Reraise AI? Reraise til 10K? Call? Fold?
Note + reads:
Da utg preflop vælger at calle mit raise overvejer han ca 20 sekunder hvad han skal gøre inden han caller. Så snart han har callet mit raise vælger han at lave en gestus med hånden til de andre der signalere at de også skal calle så vi kan få en dejlig stor pot. Og jeg er ikke helt tosset da jeg ser at dette går 2 af de andre til at calle preflop også.
UTG-fyren: Jeg har som sagt kun været ved bordet i 8 hænder inden denne hånd og har ikke meget for den. Men han virker godt tilpas med at sidde ved bordet og virker bestemt til at være bekendt med at spille turneringer af denne størrelse og han kender også en del af de andre rundt omkring ved de andre borde. Inden denne hånde har han kun spillet en enkelt hånd da han i BB caller op for 100 mere da en gut har gjort det til 150.. og han valgte at opgive hånden til aktion på floppet.
Han gestus med hånden kunne godt give indtrykket af at det nok ikke er så sandsynligt at han sidder med hænder som JJ-KK da der vel ikke vil være nogen grund til at ønske flere folk i potten med disse hænder? Eller hvad tror folk man skal tillægge sådan en handling af betydninge?
Mig selv: De andre kan heller ikke have det vilde indblik i min spillestil men eftersom jeg er den eneste der overhovedt ikke har spille en hånd kunne de måske godt sætte mig til at være en smule mere tight. Og mit store raise kunne jeg godt fryge får mig til at spille nærmest med åbne kort da de måske har nemt ved at sætte mig på netop et højt par?
Håber der er nogle der vil komme med nogle deres mening om hånden
AA 5 vejs i IPT Malta
Hvis jeg gerne vil have mange med i pot så sidder jeg enten med suited connectors eller et lille par.
Men over mit level.
Caller vel og ser en turn an. Hvis idioten kan finde frem til et all in eller tæt på på turn, må vi vel finde et bedre spot.
tror likely aldrig at han bluffer her med 2 bagved, du ligner hvad du har, og der er ingen draws han spiller for stakken her.. så tror snildt du kan drysse din hånd uden at have en dårlig fornemmelse..
Hmm det er lidt spændende. Der er ret forskellige meninger om hvad der er det bedste spil i dette spot indtil videre må man sige så håber på at få nogle flere svar.
Jeg folder her.
Der er vel kun 4 hænder han kan ha:
44,77,88 og 56
Synes vel egentligt du spiller den helt fint, såfremt du får foldet her.
Alternativt c-f flop. Eller c-c flop og opgiv til for meget action senere. Du må forvente at det flop rammer rigtigt fint et eller andet sted rund omkring bordet.
Men altså store pp på lev 1 i så dyb en turnering oop er ikke noget vi vil ind med.
Btw kigger selv ned til stenøen og spiller EMOP og GSOP ugen efter. Så der er der mulighed for en IRL diskution og uddybelse af tanker ;)
Håber du er videre til day 2 i denne anyway.
btw er enig i, at det mest optimale play nok er et drys... Men kender sgu mig selv godt nok til at jeg ikke bare drysser a,a ergo må vi gå videre til det næst mest optimale play at se en turn an inden vi drysser:)
Jeg er enig med Xnuu.
Han må have en klar formodning omkring at du sidder med et højt par, når han er en erfaren spiller som du beskriver.
Da han samtidig intet aner om dig endnu da det er din første spillede hånd, så er det svært at se ham være ude i et bluf her.
Desuden har du stadig over 17.000 tilbage i stacken og blinds på sølle 25/50, så jeg ser absolut ingen grund til at skade sig selv yderligere med blot et enkelt par på hånden.
Der er masser af mulighed for at tage pots senere, når du også har et bedre billede af de folk du spiller i mod.
Fold må næsten være det rigtige. En formodet vant live turneringsspiller i et 2,2k euro turnering laver altså ikke det move her med folk bag uden at have floppet gin.
@djoffer
Så du mener selv det er en fejl at calle eller? Kan ikke helt greje din post. Hvis du mener call kan være fint, hvad stiller du så op turn? ch/f right? Kan ikke rigtig se hvordan vi definere villains range ved at betale - altså, jeg mener bare, vi får vel svært ved på nogen måde at spille turn korrekt ved at flatte.
Mener bare det er for weakt et eller andet sted bare at instant smide a,a så snart vi får lidt modstand, derfor vil jeg altid lige se en turn an i spottet og ja tvivler på han fyrer videre med andet end gin og ja tror sgu der er en par hænder i hans range som han godt kan fyre et raise afsted på floppet... Vi skal altså husk på vi kun er på 9.hånd så vi ved ikke om vi sidder overfor en kæmpe muppet endnu.
Jeg kan se at der er ved at den mest udbredet holdning er fold. Men i vil stadig spille floppet bet-fold eller vil i bare vælge c-f eller c-c linierne som Houen er inde på?
Edit:
@Houen
Det lyder godt, jeg skal selv spille med i EMOP på onsdag også men kan dog ikke deltage i GSOP desværre.
@Pet
Spiller torsdag. Er ik sikker på jeg når kasinoet før.
Vi ser på det. gl anyway :)
Er jeg den eneste der mener preflop raise size er i underkanten?. Især på et bord med 9 italienske flop-glade donks?
Jeg nærmer mig nok 1K preflop.
Jeg raiser enten højere, eller nøjes med call, når vi spiller 400 BB dybe, da vi bare meget ofte kommer i netop det her spot, og AA spiller ret sløjt så dyb multiway OOP. Den er desuden mere eller mindre face-up, hvilket også er ret vammelt.
På floppet synes jeg det er et ret nemt fold. 6 vejs action på 4 7 8, så er overpar lidt ligemeget.
GL. Kan være jeg skal ned og raile et par donks i morgen.
Du spiller den så optimalt, som du nu kan. PF raiset kan opjusteres lidt, men har sgu nok ikke nogen effekt i praksis, når vi er så dybe.
Vi har et ret let fold, når vi sidder i 9. hånd så dybe.
@Skod
Calle Pre? Vi skal vel ud og finde noget value med nuts preflop......
Nej Skod du er ikke den eneste det var min først tanke da jeg læste hand history.
Når man er så dyb er det skidt at bygge en "lille stor" pot (altså under % 5 af stack) for at se et flop mod så mange callers efter en raiser.
Her er det at jeg nok ofte better 1000 (125x3 + 125/caller) eller hvis jeg tror V har en stor hånd laver et donket overbet (nok 20/80 til All in/2000)- Som jeg ser det er 1000(ville nok stært overveje 1200 for at komme over 5 %) minimums raise for hvis V1 kalder de 750-1000ish raise så kommer der kald bag ham også og pludslig havner vi med en post på PN :-).
Og som spillet fold.
J
Til de her turneringer vil nationalitet faktisk være en god information på UTG-fyren. Mange af de lokale her kunne sagtens spille en 99-KK sådan der. Han har vel næppe 56 og stikker ud UTG, så jeg tænker umiddelbart et lille klamt par eller et overpar (også flop-action taget i betragtning i det tilfælde at han er lokal).
Ellers ville jeg også selv sige 1K PF eller lidt over, igen baseret på min erfaring med de lokale (som det lader til at han er). Hvis de først er involveret i potten har de et meget afslappet forhold til at kalde et bet eller raise.
(En historie til at underbygge fra weekenden: Sidder på samme casino, spiller NL500. 3 folk limper, jeg siger 6xbb med JJ, alle 3 caller. Oh well. Går check, check, jeg stikker ud på et 247 rainbow-flop. Herfra hedder den så call, raise og reraise all in, så jeg må lægge min fine JJ. Den calles, og de viser stolt T7 og A7 op. Velkommen til Portomaso Casino)
750 pre er for lidt imo. Et PSR er til 900 ish, make it 1k-1.1k.
Fold flop mens du gaber, zzZZzzZZz.
Jeg spiller btw EMOP i næste uge, er der andre PN bawlers der er med?
Jeg mucker nok også men synes hans flop sizing er ret suspekt i vores favør. Havde han sagt 5k, eller 4k ville mine alarmklokker ringe i højere grad end nu.
Havde vi været i pos peeler jeg altid her, problemet ved at flatte her bliver dog at han rent faktisk kan være så donket at han spiller et evt. lavere overpar som værende nuts efter vores flopaction og vi ikke rigtig kan tåle den heat der måtte komme.
Har btw intet imod at check flop her. Virker måske lidt farvet af resultatet, men mener generelt set man sagtens kan afgive initiativet/spille lidt alternativt i multiway pots. Ser vi f.eks. et bet og et rehejs fra to af de andre er vores beslutning endnu lettere, og vi har sparet en del...
Against these Italians players and on such low level when you already have a raiser ans so many callers, i make it far more then 750 pre flop, Because they call everything, i played these Italians for 2 years down here and big hands on low levels is nightmare, since they call all then. In this case you have a super chans to raise more and i think that give you a far better spot. I pop it to 1200 here.
with this flop, i fold. Its a really deep structure and just to forget those AA and find better spot. 100% some called you with 78. Not sure about 77 and 88 :) then it be a bigger battle pre flop with these ppl.
I played the ladies event yesterday and where in very surprised over the level the girls held, far far better then many of the Italian men i played 2 years down here. Cant say it was any of the girls who played bad, little passive most of them but i guess that is experience.
1000 event tomorrow and 700 event on sunday for those who are down here and want to get in... i think they be close to filed up so be in good time at casino.
Last night it was 10 cash tables going and some serious gaming, players with 50 60 k Euro behind battling it out in sick pots.
Welcome to Malta :)
@jungle
Vi er i position så vidt jeg kan se, det er ihvertfald utg som rehejser også derfor jeg gerne lige tager et kort af..
Jeg er ikke så erfaren med at spille 400 bb dybt så det var nok en af grundende til at jeg fik raiset for lavt preflop.
I spottet ender jeg med at folde uden at tænke syndeligt længe over det. Men da jeg kom hjem og tænkte igennem dagens hænder var jeg i tvivl om jeg havde været for weak.
Gutten var desuden Italiener. Udover en enkelt tysker og en enkelt hollænder var hele bordet Italienere. Og jeg kan ikke rigtig genkende den spillestil der beskrives for Italienere. De spillede ret godt de fleste af dem. Det blev 3-bettet meget. 4-bettet jævnligt. Og kun en eneste gang var der en der forsøgte at limpe ved bordet hvilket skete efter 4 timers spil. Han slap ikke afsted med det.
Jeg kom all in sent på dag 1 i et flip og røg desværre ud af turneringen så skal ikke spille dag 2.
C4Queen,
Sounds great.
What games were running? And will they be running next week at EMOP as well?
@Hilberado
Jeg ved ikke hvilke cashgames der køre lige nu her under IPT men EMOP finder sted på et andet casino i en anden by så tror bare at det casino der afholder IPT vender tilbage til deres normale cashgames som er 1-2 og 2-5
Petjen,
"I en anden by", w00t. Altså Malta er på størrelse med Sprogø ish right?:)
Anyways, er der nogen der ved præcist hvilke cashgames man kan forvente der kommer til at køre i næste uge Malta?
@ Hilberado
Der kan arrangeres NL25€ på PokerNet kontoret, hvis alt andet kikser ;)
Ellers så plejer der at være NL500€ som oftest på casinoerne. Det er muligt vi kalder det en anden by, og det er det vel også, men de er jo allesammen vokset sammen, så det virker som samme by.
Ingen kan sige præcist hvad der kører, da det naturligvis afhænger af hvad gæsterne vil spille.
MVH Skod
During IPT, hosted at Casino Portomaso a whole crew from Sicily are here to take care and run the cash games, and they run them very good, super professional. Far better then ordinary when there is no big event on.
EMOP is hosted on Casino Venezia, and its really not in the middle of anything, super nice casino with amazing buffet but far off the beaten track so no random ppl wanting to try their luck will ever find the tables, my guess for the EMOP is there be max 1-2 tables of cash games, and 1/2 and 2/5 as a max but if demand is they open other tables of course, its always just to ask them, they do what you want if its enough players, we did 5 cards Omaha once :) among friends, or friendly game no one can raise pre flop.. ect ect.
When tournament is over ppl often leave the casino as their hotel is most likely 20 min drive from there in the middle of St jullians or sliema. I hope there be lots of cash game and activities our there for you all playing but i to be honest highly doubt it, better to take a ride into St jullians to visit Portomaso and Dragonara casino for this.
IPT has attracted 400 Italians to come over here and tournament area and cash game area are two different thing, PokerStars are in charge of the tournaments upstairs and cash game downstairs in ordinary casino is run by Luca Pagonos event company, so its 2 separate things.
/c4q
@hilb
Kan sige i går var der gang i op til 10-20 200bb deep spil, og det er var VOLDSOMT saftigt! :) - tror der har været 2 borde med 10-20 ellers 4-5 stykker med 2-5/5-5 og 5-6 1-2 borde, alle 200 bb deep da det er std hernede.
I modsætning til Anna tror jeg nok der skal komme gang i 5-10 spil under både gsop og emop.
@Skrub:
Jeg var også på Casinoet. Tiltede lige hele mit bord ved at nappe 200 BB over en halv time fordi jeg bare ville have det sjovt og sugede max ud! Derefter gik jeg på Blackjack og endte med at ramme en syg heater der, så er oppe ca. 1000€. Ville sygt gerne have spillet Mini IPT, men synes at 4-5 dage er lidt i overkanten. Så ses til GSOP Side Event :D
@Houen1
www.pokerstarsipt.com/mini-ipt/
640+60 er buyin til turneringen. Mener dog at den startede idag?
C4q, Ty for the explanation! I guess wie´ll have to see if the italian crew has left before EMOP. I sure hope your pessimistic predictions will not be the case:)
Skod, det er muligt jeg kalder dig ud på dit NL25 game, hvis alt andet failer:)
EMOP is in another part of Malta so these Italians coming here for this event will for sure not find their way there, GSOP is in same casino as IPT later on in the month and there i think it can generate 5/10 just as you think Thomas, but during EMOP i be highly surprised, but i hope am wrong, for those going.
On all honesty i think there be better cash games in the other two casinos since most of the ppl participating in EMOP live in hotels near round them, and can easy pop down to play.
anna