AA fold preflop?

Sad i en meget mærkelig situation, som jeg kom i tvivl om. Spillede en $10 multi turnering på party med 100+ deltagere. Vi var 5 tilbage på finale bordet. Jeg er tyndt ude og for dealt AA. Jeg har chips tilbage til en 1/3BB.

Det ender med spiller 1 går all in 2 og 3 går caller
SB(mig) AA
BB
1(chipleader)
2
3

Skal jeg call her? Jeg sidder med AA og hvis jeg vinder potten kan jeg overleve en BB+SB mere, men slår ingen ud af turneringen.

Hvis jeg folder kan jeg overleve en BB, men sikkert ende som nummer 4 eller nummer 3 i stedet for nummer 5. Hvilket er en fordobling i præmiesum.

Venlig hilsen

tkss

Jeg ville nok folde. Penge før ære ;-)

fold

altid fold AA preflop....

Hvis du skrev hvor mange chips i har ville det være lidt nemmere..

Hvorfor ikke satse, og komme tilbage i kampen? 1. pladsen venter om hjørnet? ;)

@NuxZi
Fordi han har så få chips at han selv med en X4 vil være shortstacked.

Den er tough, men ville nok også smide og håbe at CL holder hjem...

Tak for svarene. Jeg foldede også og røg ud som nr. 3 hånden efter =).

Kan godt være det er mig der er naiv,men ville aldrig lave en fold der... Hvor jeg kunne finde på at lave et fold på A/A, er hvis vi i samme situation, forstiller, at de 4 første pladser gav det samme(f.eks. en plads ved en eller anden turnering)

Men at lave et fold, kunne nemt være den rigtige løsning

@ Salomonsson

boXXXXer tak... (4 stk)

øh lol jemogfix

vi mangler lige at høre om den ville have holdt hjem

Jeg er på Jemogfix
Ville da aldrig folde en AA i en tourney. Et eller andet sted kan jeg godt forstå meningen med jeres indslag. I situationen kan det måske forsvares.
Men jeg var klart gået efter chipsene her, og havde været glad over en multiway pot med AA.

Og så lige en anden ting. Hvordan er du blevet så short. Det er vel et tegn på du bare har foldet dig til en højere placering, ellers havde du vel skubbet nogle hænder tidligere.!

Xsuited

Synes ikke det er forkert spillet ... Men hvis du ikke spiller for at vinde hvorfor så spille... du har stærkeste hånd pre-flop så det er perfekt at 4x

Hvad havde de andre og hvilken hånd vandt?

Du kunne slå de spillere ud fordi at resten er i en sidepot som en så vinder så minimum en spiller går ud

@Xsuited
"Og så lige en anden ting. Hvordan er du blevet så short. Det er vel et tegn på du bare har foldet dig til en højere placering, ellers havde du vel skubbet nogle hænder tidligere.!"

Var ALL IN hånden inden mod spiller nr3, som havde lidt mindre chips end mig.

En rigtig interessant hånd.

Jeg har kørt AA gennem cardplayers simulator mod en stribe hænder man kan forestille sig dine modstandere vil have (pocket pairs, AK, AQ, JT osv.). Den vil typisk vinde i noget der minder om 50-55% af tilfældende. Dvs. du ryger ud på 5. pladsen i 45-50% af tilfældende hvis du caller.

Hvis man antager at chipleader kan skubbe med en bred vifte af hænder, mens de to andre kun caller med bedre hænder som pocket pairs, AK, AQ mv.
I den situation vil chipleader formentlig vinde hånden (og slå begge modstandere ud) i ca. 25% af tilfældene og blive nr. 2 i hånden (og dermed slå 1 modstander ud) i ca. 25% af tilfældene. (begge lidt lavt sat ifht. 33% og 33%, da han jo skubber med flere hænder end de caller med).

Pengefordelingen i Partys turneringer med 100-199 deltagere er som følger:
1: 27%
2: 15,7%
3: 11%
4: 9%
5: 7,3%

Du er altså garanteret 7,3% af præmiepuljen under alle omstændigheder.

Det i spiller om er altså:

1: 19,7% extra
2: 8,4% extra
3: 3,7% extra
4: 1,7% extra
Total: 33,5% extra

Din equity er med 1/3BB meget lav. Hvis vi anter der på dette tidspunkt er hvad der svarer til max. 50BB tilbage på bordet, vil din equity være: 33,5% * 1/3BB / 50BB = 0,22% extra.

Hvis du folder, vil din præmie øges således:

50%: 0%
25%: 1,7%
25%: 3,7%
Samlet: 50%* 0% + 25%*1,7% + 25%*3,7% = +1,35% af præmiepuljen. Equityen forbliver stort set uændret (den ændres lidt, men det ser jeg bort fra).

Hvis du istedet caller, ændres scenariet lidt.
I 50% af tilfældene taber du hånden og er ude = 0% extra.

I 50% af tilfældene vinder du hånden. Den kan opdeles som følger:

1) 25%: Du vinder hånden og chipleader bliver sidst = du 4-dobler din stack og alle er med endnu (jeg ser lige bort fra de gange nr. 2 slår nr. 3 ud og omvendt, selv om det er en fejl).

Her stiger din equity til 4*0,22% = 0,88% ekstra. Altså ret marginalt

2) 12,5%: Du vinder hånden og chipleader slår 1 mand ud.

Her stiger din equtiy til:
1,7% extra + 26,7%*1,33BB/50 = 2,4%.

3) 12,5%: Du vinder hånden og chipleader slår 2 mand ud.
3,7% extra + 20,7%*1,33BB/50 = 4,25%.

Lægger man disse sammen får man:
50*0% + 25%*0,88% + 12,5%*2,4% + 12,5%+4,25% = 1,05%.

1,35% extra er bedre end 1,05% ekstra.

Så et fold må her være det rigtige valg.

Jeg har helt sikkert lavet fejl i ovenstående, fordi jeg har overset noget. Jeg tror dog ikke det ændrer på det faktum at det er bedst at folde her. Det er dog ikke nogen gigantisk fejl at calle med AA.

Hvis du istedet havde haft 5BB tilbage, havde du haft 3,35% equity i den resterende præmiepulje (ud over det 5. præmien skal have). Hvis du 4-dobler denne i 50% af hænderne, vil det øge din equity meget kraftigt. Så man skal ikke have ret mange BB, før regnestykket ser væsentligt anderledes ud.

Pyh, det var et halvstort regnestykke. Jeg er nok timet ud forlængst :-)

Derudover er det jo helt sort at 2 og 3 caller chipleaderen, når du nu er så lav i chips og stort set ude. Det er ihvertfald kæmpe -EV for dem.

Tak Gene.
Godt at se noget matematik på det.
Det var lige de beregninger jeg kørte igennem hoved, da jeg havde mine 10 sec til at beslutte mig :=).
Giver dig ret i 2 og 3 calls virker sort, de sad dog med QQ begge to og tabte til AJs.
Alt i alt en speciel situation, som jeg nok aldrig ryger ud i igen, men hvis det skulle ske ved jeg hvad jeg skal gøre.