Jeg har netop deltaget i den omtalte $50.000 added turnering på pokerplex. Jeg nåede desværre kun til 3. hånd, som jeg lige ønsker en kommentar til:
------HAND 5------
Game #802446863: Texas Hold"em No Limit (10/20) - 2005/08/07 - 17:03:40 (UK)
Table "CPC_TIME 901133 - 28" Seat 3 is the button.
Seat 1: hahila (2000 in chips)
Seat 2: 2Newfs (2270 in chips)
Seat 3: koeb-mull (1930 in chips)
Seat 4: Doobie002 (1900 in chips)
Seat 5: 15outs (2000 in chips)
Seat 6: Tsunami7 (1900 in chips)
Seat 7: piotrmb (2000 in chips)
Seat 8: mrvaya (1900 in chips)
Seat 9: aahhhhhhh (2160 in chips)
Seat 10: JimStark1 (1940 in chips)
Doobie002: posts small blind 10
15outs: posts big blind 20
----- HOLE CARDS -----
dealt to mrvaya A♠ A♥
Tsunami7: folds
piotrmb: folds
mrvaya: raises to 80
aahhhhhhh: folds
JimStark1: folds
hahila: folds
2Newfs: calls 80
koeb-mull: folds
Doobie002: calls 70
15outs: folds
----- FLOP ----- 6♣ 5♠ 8♥
Doobie002: checks
mrvaya: bets 200
2Newfs: folds
Doobie002: calls 200
----- TURN ----- 6♣ 5♠ 8♥ J♠
Doobie002: bets 100
mrvaya: raises to 620
Doobie002: raises to 1140
mrvaya: raises to 1620 and is all-in
Doobie002: calls 480 and is all-in
----- RIVER ----- 6♣ 5♠ 8♥ J♠ 9♣
----- SHOW DOWN -----
mrvaya: shows A♠ A♥ (A Pair of Aces, Jack high)
Doobie002: shows 6♥ J♣ (Two Pairs, Jacks and Sixes, Nine high)
Doobie002 collected 3900 from Main pot
Efter at have kaldt 4x BB preflop forventer jeg selvfølgelig ikke, at SB har ramt noget på floppet. Floppet er i regnbue og jeg er ikke synderligt bekymret for draws. Jeg vædder dog næsten potsize, da jeg hader at tabe med esser og vil ikke give nogen et "billigt to-par".
Resten kan I jo selv læse. Spørgsmålet lyder: "Ville i typisk gå all-in på floppet?" og "skulle jeg have foldet hans gay-bet-power-reraise på turn?" samt "var jeg bare uheldig at løbe ind i en stodder som to gange i træk laver -EV spil?"
AA i 3. hånd
"var jeg bare uheldig at løbe ind i en stodder som to gange i træk laver -EV spil?"
Ja, jeg ville ende i samme situation.
Nu sad jeg jo selv ved bordet, og som du selv skriver, så spillede Doobie002 "mærkelige hænder".
Du kunne sagtens have givet den mere gas preflop, da bordet var ret loose (men ok måske viste det sig først rigtigt i de næste hænder) Jeg synes at du undervurdere floppet. Der er masser af draws og jeg ville have foretrukket at afgøre den der mod Doobie002.
Jeg overvejede at spille min J7s i BB, det var godt jeg ikke gjorde det, så var jeg bare blevet beskyldt for -EV spil herinde:-p...
Det undre mig lidt at du raiser AA, i UTG+2 i tredie hånd, min erfaring er at der meget ofte kommer nogle raises tidligt i en turnering, så jeg vill nok have satset på et call og reraise i den situation.
Efter floppet så skal der vel enten bettes mere eller også så skal du være villig til fold, der er jo value i et call fra ham med et par, hvis han ved du vil gå hele vejen med din hånd.
Han må vel gå ud fra at 2 par eller 3 ens vil slå dig så han har 5 outs ud af 45 kort (hvis han sætter dig til 2 store kort) det vil sige 1 ud af 9, han skal betale 200 på flop og kan vinde potten, plus resten af hvad du har, ialt cirka 2100, så han kan altså vinde 10,5 gange så meget som han satser.
(selvfølgelig passer det ikke helt, du kunne jo sidde med JJ, eller ramme trips/2 par på river), men jeg mener det viser at der enten skal bettes mere på flop, eller være klar til et fold.
@Pumpstick
Hvilke hænder kan normalt kalde 4 x BB med fordel og have gode draws på dette flop?
Du har ret i, at bordet var loose og den skulle have haft mere gas.
@Viggosen
Han har jo ingen ide om at jeg vil kalde den hele vejen - i hvert fald ikke på floppet???
Okay, her har vi så at gøre med folk, som spiller fuldstændigt skørt!
Det du kan læse ud af denne hånd er at han lige pludselig begynder at bette på turn og det fortæller dig faktisk rimeligt meget... ligemeget hvor lille bettet er... (Jeg har selv været i din situation mange gange) Hans bet på turn betyder dog at han har noget, han ikke ville have haft på floppet...
Skørt... JAA!!! Men man må tit prøve at tænke på hvorfor at han better 100 på turn... Jeg ville nok også ihvertfald tabe halvdelen af min stack på den hånd, men bettet på turn fortæller noget...
Mit svar er meget skørt, men der findes også mange skøre mennesker derude... (heldigvis)
Alt ialt... Det er skørt!
@Snowdown
Du har faktisk uendelig ret i dit indlæg. Det bet på turn siger en hel del. Med mine kraftige bets burde han jo vide, at jeg ikke hopper fra til et på 100 - men det er jo netop hvad han ikke ønsker. Jeg røg vist lige en fælden. :P Men jeg synes den kan være svær.
Jeg er ikke expert, så jeg ved ikke, hvad præcis du skal gøre anderledes.
Men som Viggosen er inde på, så giver din linje modstanderen optimal value for sit tvivlsomme spil. Han får hele stakken, da han rammer (retfærdiggør flop callet), og du raiser som planlagt turnen, når han overraskende stikker ud. Derfra kom du ikke af toget igen.
Jeg tror, at du skal have mere respekt for overparrets sårbarhed. Så når han stikker ud på turn, call og vær klar til at smide til et stort riverbet. Alternativt raise lidt mindre på turn og fold til et reraise/check-fold river.
@ mr-x og andre
I må ikke give den modspiller for meget kredit... Han tænker overhovedet over hvad du kan sidde med... Han tænker UDELUKKENDE over hvad han selv sidder med og better derfor efter sin hånd uden hensyn til nogen eller noget... Har set det mange gange og tit må man prøve at tænke lidt ulogisk for at forstå hvad det er disse mennesker laver...
Jaja! Det er disse mennesker vi tjener vores penge på! :)
@ henry
Du har ret i alt hvad du skriver. Jeg mener dog ikke, at Villain på floppet kunne vide, at han kunne løbe med hele min stack, hvis han ramte sine to par. Normalt er det i øvrigt heller ikke måden at tænke på, da ens stack i turneringsspil er meget begrænset (i modsætning til ordinære cashgames), hvorfor at calle 4 x BB preflop og næsten potsize på floppet ikke kan forsvares - selvom man TROR, at man kan gafle hele modstanderens stack, hvis man rammer (og det er langt fra 100% af tilfældene, at det lader sig gøre) ????
Problemet er at du better ud fra UTG +2, hvilket ofte betyder højt par eller AK.
Hvis han gætter på det er tilfældet, så tænker han nok jeg laver et lille bet efter turn uanset om jeg forbedre mit par eller ej, hvis du kun har AK så får jeg potten der, hvis du sidder med et par, så reraiser du, og hvis han ikke har forbedret sit lille par så folder han, hvis han har forbedret sin hånd så raiser han igen og du vil formentlig bare tro det er et steal, og gå all in.
Det er jo lidt selvmodsigende på den ene side mener du at du har spillet hånden rigtigt, på den anden side mener du ikke han kunne vide at du ville spille den sådan.
Problemet er jo du spillede den som rigtig mange ville gøre, og han vidste at hvis du gjorde det, så ville han have value i sit call på flop.