AA i DoN pre

$20.00+$0.80 Hold'em No Limit - Level VI (100/200) - 20/06/2009 6:58:53 CET [20/06/2009 0:58:53 ET]
Bord '173183578 1' 10-max Knappen er på plads #2
Plads 1: sheephead 57 (1373 i chips)
Plads 2: JechtSphere (990 i chips)
Plads 4: KentKay (3410 i chips)
Plads 5: Krakaras (5172 i chips)
Plads 6: wineguy23 (1230 i chips)
Plads 9: CDN436 (2825 i chips)
sheephead 57: poster ante 20
JechtSphere: poster ante 20
KentKay: poster ante 20
Krakaras: poster ante 20
wineguy23: poster ante 20
CDN436: poster ante 20
KentKay: poster small blind 100
Krakaras: poster big blind 200
*** KORT ***
Givet til KentKay [Ah Ac]
wineguy23: folder
CDN436: folder
sheephead 57: folder
JechtSphere: folder
KentKay: folder

korrekt eller lame? :)

mig og min kammerat kom pretty much op og diskutere omkring foldet, og bliver i tvivl om vi skal fyre ind for at få blinds og sikre os?
lidt ligesom at du laver en opsparing til du bliver pensionist :o)

hmmm....korrekt at folde AA preflop i SB i en ikke sattelit tour??? håber ikke du forventer nogen analyse... det der er bare dumt....... satelittour til WSOP 2 pladser fra kval, vi sidder UTG med samme hånd, har M= 1,5, der folder vi uden tøven....

Pooh

Det er ikke en satelit, men top 5 får 40$ alle.

Double or nothing.

Jeg ville skubbe men self er et fold også et godt move da vi nærmest er sikret nu med 3 spillere med kritiske spiller stacks.

@ Pooh
en DoN er i princippet en satelit tour forklædt..
Men jeg siger insta skub der anyday..
Sikkert en masse matematiske beregninger der understøtter dette valg som jeg ikk lige har hovedet til p.t.
@ kentkay -
Men research noget ICM beregninger osv så ka du os selv regne det ud til andre beslutninger hvis det skulle ske igen.

Push any day. Spillet er ikke sikret på nogen måde bare fordi du sidder med 3410 chips og 2 shorties med henholdsvis 5 og 6x bb. Du adder 420 ekstra chips til stacken og BB's range for at kalde dig her, er nok temlig smal(AQ+JJ), og kalder han, ja så har han 20% at best.

har ikke lavet nogle beregninger eller noget, da jeg intet fatter af den slags. Havde der siddet en shortstack med 200 chips tilbage, så havde beslutningen nok været anderledes.

Håber du kom i pengene :)

Det er jo ikke helt galt :) Fint med og 2 lowstack, heller ikke noget galt i at raise til 600 i min bog ;P men Fold virker jo også.

Hvis man bruger ICM beregninger kommer man frem til:

- Hvis han havde skubbet ind i dig fra SB vs BB havde du haft et stort fold.
- Han kan aldrig kalde dig profitabelt med nogen hånd hvis du skubber.
- Både dig og BB mister stor equity hvis du skubber og han caller til fordel for resten af feltet.

Så alt i alt: Hvis BB kan spille og ved, han bør folde alle hænder når du skubber, så skub. Hvis BB er dårlig og kan finde på at calle dig med en vis række af hænder bliver du nødt til at folde.

Shortstacks har en M på hhv. under 2,5, lige under 3 og lige over 3. Det ligner een af dem, hvor det eneste som forhindrer dig i at vinde ved sit out, er at de andre kan se du er sit out :)

Tror en beregning vil ligge marginalt mellem push og fold, uden overhovedet at have lavet noget. Synes fold er fint, men i praksis skubber jeg den nok (tyregén) i $20 og smider den i kamp om 5 WSOP ME seats.

Mvh. Fryden.

bb har lige doublet to hænder før hvor han caller et allin med KJ♥ mod Jecht, hvor han suger, og har generelt spillet mange hænder fra første hånd af. (han er langt fra god, og virker som en der prøver på at vinde spillet).
Skulle måske have været fortalt.

Fra SNG wizard.

EqP%: 19.07
EqF%: 19.10
Diff%: -0.03

Suggest: Fold

lol. Jeg vil ikke komme til at forstå ordentligt sng-play foreløbig så, kan jeg se.

PP er vel ret simpelt

du har 95% chance for at vinde 20$ hvis du folder
hvis du skubber og vinder blinds har du 97%
hvis du skubber og bliver kaldt har du 20% chance for at tabe 20$
hvis du skubber og bliver kaldt og du vinder har du 99,90% for at vinde 20$

fordelen ved at tage blinds er så lav i forhold til risikoen for at bigstack laver et light call.

Med dit read på bigstack som meget løs folder jeg også her.

Var villain god kaldte han selv ikke med nogle hænder overhovedet i spottet, højest AA i trods, hvorfor du roligt kunne pushe og sikre dig en lidt mere sikker stack.

Ah I see. Ty for clarifying. :-)

omfg fold AA i sb i en 20 $ DON. Det er det værste jeg nogensinde har set... Næsten

:)

Jeg synes da ikke at det er det værste jeg har set. Poker går vel ud på at altid lave den matematiske korrekte beslutning under de givne omstændigheder. I dette tilfælde er det et fold.

rune0714
Ja hvis det ikke var på boblen og man ligger godt til og chipleader ikke er bb.
dette fold er altså ikke så slemt igen.
og mon ikke også kentkay vandt sin DoN

ok sry, troede Kentkay var CL... så kan den foldes alligevel

jeg pusher... folder dog KK

chmpen

det gjorde jeg hånden efter (:

Jeg er enig med Judenworuh

AA kan man ikke folde her, KK, kan du evt. calle og folde til et push.

Hånden viser vist meget godt, hvor sjovt det er at spille DoN's...

Jeg vil give mig til diskussion, den er vel ret beset marginal. Men at sige den ikke kan foldes er altså lettere blankt. Cheilson2 og Live siger det meget godt.

@claude666

Som een af mine buddies sagde, da en lettere blank gut beklagede sig over at vi smed aaaaaaalt for lidt i potten i et cash game, og det overhovedet ikke var sjovt. 'Hvis du vil have det sjovt, så tag på Dyrehavsbakken'.

Men enig, jeg spiller dem heller ikke. Dog er de jo skræddersyet til mekanisk storgrind.

Wauw wauw wauw.
Der skal ske mange skidte tin for at vi ikke kommer i pengene her.
Hvis BB er en god spiller er et push fint, men vii har ikke yst til at han caller med noget som helst.

OP beskriver (senere i tråden) BB som løs, hvilket gør det til et kæmpe fold.

Til de af jer der siger push: Der er kæmpe forskel på en normal SNG (50/30/20) og en DoN.

jep DoN er jo multi grinding kan snildt 20 table dem på en bærbar 15" skærm. bare ked af at ipoker netværket kun har turbos dem kan jeg ikke lide.. og kan godt lide ipoker ellers. så stars er stedet hvor jeg spiller dons men skal prøve ongame dog lagger det for meget for tiden

Super spaendende haand IMO

Hvordan forholder vi os hvis sheephead 57 1) limper, eller 2) skubber?

Hvis Sheephead skubber vil jeg mene det er et call. Hvis bigstack vælger at overcalle (hvilket alt andet lige vil være helt væk), skal shortstacken vinde over jer begge, OG du skal samtidig tabe til big stacken.
Overcaller han ikke, så hvis du vinder er turneringen ovre.
Hvis du taber ligger du stadig nr 4, med 2 spillere markant mindre end dig.

Når det så er sagt vil jeg tro (har ikke regnet på det) at det er et temmelig marginalt call.

Synes det er et 50/50-spot.
I teorien vil jeg tro jeg skubber, hvis villain er tænkende (og folder alt under KK) og folder, hvis villain godt kan finde på at calle med 88 etc...
I praksis skubber jeg nok 99/100 gange :)

Synes også den er utrolig tæt, hvis villain virkelig er helt blank mht. DoN konceptet folder jeg nok men som standard ville jeg læne mig mod et skub.
Men ja viser meget godt hvor kedelige DoN's er

Jeg prøvede DON's for et stykke tid siden. Forløbet gik således:

1) spiller ti 100$ DON's
2) taber syv af dem
3) går på 2+2 og læser, at man skal folde AA/KK i en del spots (fx OP's)
4) lover mig selv aldrig at spille dem mere

---
www.raybandk.blogspot.com

De er også røvsyge at spille... maskinpoker ftw...
Til gengæld kun 4% gebyr på Stars turbo DONs...

spillede en fordi jeg tænkte det var den sikreste vej til at nå de $ jeg lige manglede (:

kentkay
"spillede en fordi jeg tænkte det var den sikreste vej til at nå de $ jeg lige manglede (:"

Det er en god tankegang, taget i betragtning, at du faktisk foldede AA i det spot. Skidt bankroll management, men helt sikkert det bedste EV-spot for en hurtig dobbel-op.

---
www.raybandk.blogspot.com

rayban

har skam penge andre steder, men skulle bruge dem ret hurtigt på stars (:

Det er jo netop ikke maskinpoker. Det at der er et sted hvor det er rigtigt at folde AA, synes jeg da netop viser det modsatte.

De første levels er fold fold fold, ingen tvivl om det, men senere hen kan du i den grad få trænet dine ICM-beregninger og vurderinger.