AA på KQT monotont

Pacific, 400, 6m.

100BBs.

Foldet til SB (ukendt), der siger 20, jeg gør det til 55 i BB med A♠A♣, han caller.

Flop (117) K♣Q♣T♣

Han byder 32, jeg gør det til 150, han betaler.

Turn (417) Q♦

Han sætter mig ind for mine sidste 200.

Pot odds: 617-200 eller ca. 3-1.
+n ud fire gange skal du have den bedste hånd for at kunne calle dette turn-bet.

Han mest naturlige hænder (for at kunne kalde dit reraise preflop) er vel ikke mindre end AK, AQ, AJ og sjældent KQ. Dertil selvfølgelig AA-99.

Du slår: JJ, 99, AK.
Du taber til: KK, QQ, TT, AJ, KQ.

Han sidder ikke med en flush, idet alle de høje klør er ude på bordet - og jeg tror heller ikke på J9.

Du er i de fleste tilfælde nok bagefter - men der er også stadig hænder du slår. Dertil kommer, at du (formentlig) har outs på river i form af 9 klør, 2 esser og 3 knægte (den ene er allerede talt med) = 14. Det er selvfølgelig ikke dem alle, som du kan regne med.

Du må forventes at have/få den beste hånd i mere end 1 af 4 tilfælde. Det må derfor også være +EV at calle her.

Raise dog ordenligt preflop, så bliver den nemmere at spille

enig med pillars - jeg siger mindst 70 PF..

Hvorfor? Pot er 60, og vi har position.

For at bygge potten og give ringere odds.
Din hånd bliver åbenlys med dit spæde "plz call mig" raise og du gør det for let for SB at spille korrekt. han får gode odds til at calle dit raise med mange holdings. f.eks små par. Du slipper nok ikke let fra AA på f.eks et J64 flop?
Sb skal her calle 35$ for at vinde de 75$ i potten plus de fleste (alle?) dine resterende 345$ hvis han rammer et set eller 2 par med 64s i det nævnte flop-eksempel. Settet rammer han ca. hver 8 gang (7 gange taber han 35$ = 245$ og 1 gang vinder han din stack på 345$= 100$ net profit, så han laver et korrekt call preflop, selv hvis han vidste hvad du sad med.

@Pillars

Igen: Potsized raise er til 60. Overbetter du også 88, KJs, AKo og any two her?

Dit "han rammer set hver 8. gang og får din stack"-argument holder heller ikke. Dels rammer vi til tider samtidig, dels kaster jeg jo ikke nødvendigvis stacken i grams på ethvert tænkeligt flop, dels ryger vi måske ind på flop, hvis det kommer lavt og ukoordineret, og han har overpar.

Mener du i øvrigt også, at vi med 200BB effektive stacks skal reraise til 25BBs for ikke at give ham odds til at ramme settet?

Endelig er jeg selvfølgelig villig til i ny og næ at knække halsen mod en hånd, der ville have foldet til 80, hvis det giver mig mulighed for at hive value ud af mere marginale hænder.

Er jeg den eneste der har meget svært ved at se hvad villain kan raise med PF, kalde reraise PF og så kalde reraiset på flop som ikke har hero slået?

Ethvert stærkt A vil ikke have flushdraw og vil garanteret folde til flop reraise.
KK, QQ og TT har ramt settet og er pænt foran, alle andre PP mucker, måske kalder JJ♣.
Eneste hånd jeg kan se kalde der hvor hero stadig er favorit er KQ, der velvidende at hero næppe har KK/QQ, sikkert sætter hero på AA eller A♣K.

"Eneste hånd jeg kan se kalde der hvor hero stadig er favorit er KQ"

Der er Hero da ikke favorit!

Folk (dvs. Pillars, no offence) der snakker om, at du skal huske at give ham vaerre end odds 8 til 1 e.lign. aner ikke hvad de snakker om:

Som den gode spiller du er, har du naturligvis andre haender end AA og KK i din range, hvorfor du ikke er stack-committed hver eneste gang. Saa dit raise er fint, isaer i position, selvom jeg dog selv pot-reraiser i position preflop; dvs. her til 60.

Det er ret ulaekkert, men du er nok desvaerre noedt til at folde turn pga risikoen for at drawe til en 3-outer :( Men what the fuck, flip en moent og se hvad der sker! ;)

Peter

Hardgrove:
min pointe var at det spæde raise skriger monster og det derfor bliver let for sb at spille korrekt, men hvis OP raiser samme beløb med f.eks 88 eller AJo er det selvfølgelig ligemeget, men det fremgik ikke og jeg tvivler på dette er tilfældet, men jeg har før taget fejl.

PS. no offence taken

Jeg er enig med HG, PF er standard, og både Phear og HG har argumenteret for det.

Uden at have set, eller generelt kende Phears spillestil eller aggresion, så går jeg ud fra at han også reraiser PF med marginale og generelt dårligere hænder, som AJ og 88. Men bestemt da også ringere hænder, da vi skal huske på, det ikke altid er kortene vi spiller, men også modstanderne. Sidder der en svag modstander lige inden HERO, som er en spiller der er nem at spille (Kommer frem de helt store billetter), skal de have på renakken, inden de rammer disse hænder. Samt, det er nemt at skyde dem af marginale hænder, som midpair med topkicker. Jeg kan snakke om et konkret tilfælde af min egen. Jeg kan huske navnet på spilleren, fordi han er så svag, nem at skyde af marginale hænder, og derfor også nem at spille.

Så er der de gange, modstanderen konstant raiser HEROs BB, og konstant viser sine Q5o, 48s, 89o, J7 osv, osv, frem! De får jo på renakken, så snart man føler svaghed med nærmest any two.


@ Phear

Som hånden ser ud, er der vel næppe tvivl om, at vi er bagud her. Reelt kan jeg kun se AK (og det er stadig et crazy move), sætte dig AI. Jeg tænker umiddelbart AQ, der er klar til at give potten op på turn, men den rammer ham jo ganske godt. Eller AJ, som vel egentlig spiller hånden fint nok, og laver et easy push på turn.

Har også et spørgsmål. Giver du potten op på floppet, hvis han 3-better dig (også AI), mod en ukendt? Grunden til jeg spørger er, at der kommer også de gange hvor Villian har KQ, og på sådan et drawheavy flop, er et 3-bet sandsynligt. Det bliver selvfølgelig et potodds-baseret beslutning, men hvad er din holdning til det?

Som hånden ser ud, bliver det på mit niveau et call, da NL100 og NL50 spillere laver de skæggeste ting. Men når vi snakker NL400 er det lidt anderledes, og jeg bange for vi enten er drawing dead, eller trækker til 8-9 outs. Men som sagt, du kunne jo tage en mønt og smide den op i luften og se hvad der sker! ;)

Spøg til side her i afslutningen af indlæg. Ved et evt call, vildu også finde jo stor værdi i, at finde ud af hvordan denne spiller. Hånden ser (for mig), lidt mystisk ud, medmindre han selvfølgelig sidder AJ, så ved han jo, han er foran. Hvad endte det med?

@Razga...
KQ er foran men hero har outs nok til at være favorit på flop...

Slet ikke nogen andre, der mener villain kun vil kalde med hænder, som har hero slået på flop?, han ved jo stacken vil ryge ind på næsten any turn

ups - så ikke du havde position - 55 ser fint ud - sorry

@PSchmid

Læste det som om du snakkede på turn. Never mind then :)

@mr-x

"Han sidder ikke med en flush, idet alle de høje klør er ude på bordet - og jeg tror heller ikke på J9."

Jeg vil tid hver en tid hellere calle et reraise oop med 5♣4♣ end KJs.

@Pillars

Jeg reraiser i denne situation typisk til 55-65, hvis jeg reraiser - denne gang blev det så 55. Jeg har en forholdsvis bred range her, selvom den nok stadig burde være bredere mod et potentielt steal.

@PSchmid

Jeg tror umiddelbart, han har AK/J♣ mere end hver fjerde gang.

@Mancini

For det første har jeg tre outs - to esser og mit royal-gutshot (hvis vi ser bort fra de tilfælde, hvor han har quads og SF).

Jeg er commited, hvis han skubber. Han gør det oftest med en flush, hvor jeg trækker til 7 outs af 45 ukendte kort, hvilket nogenlunde svarer til mine pot odds. Så har han vel set og AK cirka lige mange gange - her er jeg fint inde, odds taget i betragtning.

"Ved et evt call, vildu også finde jo stor værdi i, at finde ud af hvordan denne spiller."

Rigtigt, men det spiller ikke ind i mine overvejelser i så stor en pot. Værdien af at kende hans spil er simpelthen for lille i forhold til potten.

@Hardgrove

Folder du rent faktisk her, når du sidder ved bordet? Bliver du ikke for nem at spille af hænder på farlige boards? Kender Villain din reraise-range, ved han jo godt, at du har ramt floppet ret sjældent her.

@alle

Jeg mener selv, jeg begik en kæmpe fejl på floppet. Normalt er et stort raise standard i denne situation med dette flop, hvadenten jeg har ramt eller ej, men dels er vi ikke dybe nok til, at jeg kan komme væk, dels stinker hans donkbet af enten træk eller monster. Er han på træk, har han oftest noget a la J♣Jx, hvor han nok bliver nødt til at betale, hvis farven rammer.

Jeg er næsten sikker på, det rigtige ville være at afvente turn og folde til et stort bet eller skubbe endnu et lille bet.

Jeg betalte, kastede op og kiggede så på hans KQo. Betaler I andre preflop med en let domineret hånd, og hvordan spiller I flop i hans sted? Nemt CRAI?

@ Phear

Ok, det er så bare ærgerligt denne gang.

"Betaler I andre preflop med en let domineret hånd, og hvordan spiller I flop i hans sted? Nemt CRAI?"

En hånd som KQ er dejlig at spille. Men den er alt andet end god at spille i en RR pot, derfor mucker jeg PF 9/10 gange PF. Den ene gang jeg caller, er fordi min modstander er weak, og med mulighed for at tage en god pot ned på enten flop eller turn.

I situattioen hvor vi er Villian, så skyder jeg 110-115. Bliver man raiset på floppet, i dette tilfælde AA, 3-better jeg AI, da der er rimelig mange scarecards. Bliver man callet, synes jeg den virker svær at spille videre i så fald en af de mange scarecards rammer, så selvom jeg måske ville have odds til et AI, får jeg svært ved at gøre andet end at folde. Men jeg er også weak! ;)