Har en del spørgsmål til denne hånd
vi spiller SCOOP ME - L 109 $ ( over mit alm BI )
Spørgsmål går til alle streets
Flop synes jeg giver sig selv
Turn - bør vi folde ??? nu vælger jeg at kalde
River ????
Er det skidt ikke at folde AA her eller går vi døde på hånden ???
Hand Information
PokerStars No Limit, 50 BB (9 handed).
Table Information
Seat 1: bigmandrill ($14925)
Seat 2: millionstars ($14400)
Seat 3: virus2288 ($15200)
Seat 4: el leaving ($15000)
Seat 5: homemade13 ($16650)
Seat 6: duttifrutti9 ($14975) Dealer
Seat 7: leonard0777 ($15400) Small Blind
Seat 8: solidthought ($14500) Big Blind
Seat 9: xuxisanchez ($14275)
Dealt to homemade13
Preflop (Pot: $75)
xuxisanchez: FOLD
bigmandrill: RAISE $150
millionstars: FOLD
virus2288: FOLD
el leaving: FOLD
homemade13: RAISE $500
duttifrutti9: FOLD
leonard0777: FOLD
solidthought: FOLD
bigmandrill: CALL $350
Flop(Pot: $1075)
bigmandrill: CHECK
homemade13: BET $700
bigmandrill: CALL $700
Turn(Pot: $2475)
bigmandrill: CHECK
homemade13: BET $1220
bigmandrill: RAISE $2800
homemade13: CALL $1580
River(Pot: $8075)
bigmandrill: BET $4050
homemade13: ?????
AA spot efter 15 min
stats på villain?
Tror fold på turn er +ev, men gør det nok sjældent. River ligner et value-bet fra villain, så her folder jeg.
Tassadar skrev:
stats på villain?
Tror fold på turn er +ev, men gør det nok sjældent. River ligner et value-bet fra villain, så her folder jeg.
OPR har lukket for stats , man skal selv bede om at få åbnet , så det ved jeg ikke - vi er 15 min inde i touren , så har intet på ham
han har dog kun vundet 8 k $ i 2012 , så det må være over hans normale BI
Check turn bag. Hvorfor better du? Som spillet må du mucke turn.
Well mine tanker med bet på turn er for info , den får jeg og bør folde til hans raise , det ved jeg og jeg er med på at det er skidt ikke at kunne folde en stor hånd når han har på fornemmelsen at man er bagud
I så fald skal du lade være med at bette for info. Bet, hvis du tror, villain caller (og aldrig raiser) med hænder som KhQc og AJd, eller check bag og hold potten nede. I er ret dybe, så du bør ikke tænke på at skulle gå død-ish her.
Jeg er af den overbevisning, at du kun får to streets value maksimalt, så potcontrol lidt og check turn bag. Så kan du snappe tæt på alle riverbets fra villain eller selv vbette, hvis der checkes til dig.
Poker prince er spot on, uden nogen special dynamik med villain så ligner turn også et auto check bagpå, for lige præcis at undgå den situation du kommer i her. Lidt mere shallow stacks, så virker det fint at gå død.
Tassadar skrev:
Checker vi også bag, hvis vi ikke har A♥?
Uden hjerter es så skyder jeg også turn for at protecte, og ja snap mucker til reraiset på turn.
Jeg better altid turn. føler det er alt for resultatorienteret de her kommentarer. Der er så mange hænder villian caller med på turn som trækker til meget få outs. Det er vel kun sets og dårligt spillet flushes der raiser turn hvilket ikke bør være en særlig stor del af villains range. Der er så mange hænder han kan have som caller turn så imo er det skidt at checke turn bag.
Det er lidt meh at nu hvor han raiser men i sidste ende ender jeg nok også med at calle ligesom tassadar siger og folder ligeså river.
Jeg kunne godt tænkte mig at høre, hvad i skyder ham til at have her? Da det er et rimelig solidt 3 bet Homemade laver, er det eneste der slår ham her hooks og KQ♥? Hvor man også må mene KQ♥ er lidt løst? Eller er jeg helt gal på den? unlikely er jo 99..
Better altid turn for value her. Der er en masse hænder der har equity mod vores som sagtens kan kalde altså villain har jo plausibelt stort set ingen hænder der slår os her
Som spillet betaler jeg river.
Jeg er enig med pokerprince i en linie med check bag turn er rigtig god. Det er dog marginalt i forhold til selv at bette turn.
Hvorfor jeg caller river? Det er selvfølgelig som en bluffcatcher. Vi har gode potodds og jeg mener villain bluffer ofte nok på et sådan flop og turn, der i mange bøger står det er oplagt til at bluffe på.
Lad os desuden tænke over hvad vi kan være oppe imod der har os slået på river.
Et set: Generelt vil jeg som oftest forvente at høre fra et set på det her flop, desuden bliver 66 og 99 rimelig usansynlige givet det bord.
Det efterlader JJ, som er lidt ustandard spillet flop men ellers passer linien fint på de andre streets.
k♥q♥ Det er bestemt muligt han caller 3-bet oop her. Flop slowplay "nuts" flushen passer også fint ind (han ser dig nok ikke 3-bette A♥10♥ eller A♥ med dårligere ♥ kicker.
Turn: Linien giver også god mening da bordet parrer sig.
River: Ville vi selv nogensinde bette K♥q♥ for value her? Hvad skal calle os som ikke har os slået? Specielt givet mange vil folde A♥A her. Andre AA kombos + QQ eller KK (som jo ikke kan have ♥) må forventes at være ude eller folde på river her. Lavere flush måske, men 7♥8♥ eller 8♥10♥ kan villain vel ikke forvente er ofte i Heros 3-bet range.
Jeg stort set altid forvente check/call med K♥Q♥ her på river.
lavere flushes end K♥Q♥: Mon ikke vi hører fra den på flop? Rimelig usandsynligt at calle 3-bet OOP med 7♥8♥ eller 8♥10♥
J9s: Endnu mere sandsynligt end sets at høre fra den på flop. Resten af linien passer dog ind. Desuden lidt loose call 3-bet OOP.
En enlig 9'er floater villain OOP her med mellempar hvis han har 910s eller 89s??
Caller villain 3-bet med f.eks 910o med 10♥ her ?? Alt er muligt men også rimelig unlikely.
Jeg ser sgu ofte en Villain "spasse" ud i sådan et low drawheavy board med 3 i samme kulør tage et bluff skud med C/R på turn. Da du caller turn må Villain vel ofte formode du sidder med en highcard kombo med en høj ♥ på siden. Derfor har han vel rigeligt incitament til at fyre en 2nd barrel på river med et godt kort at fortsætte sit bluff i hvis han er ude i skum.
Ja hvad kan han have: 55,77,88,1010 evt noget JQs Kjs der blocker et J og gør JJ i din range meget usandsynlig kombineret med at du nok ikke særlig ofte 3-better en hånd med en 9'er her. Der er masser af mulige holdings jeg ser ham lave om til et bluff og med 3:1 potodds smider jeg ikke her.
Turn: Som spillet folder jeg aldrig! Du har for gode pot odds og er kun crushed af et set, hvor du drawer til en 2 outer. Mod en flush har du 11 outs på river og igen synes jeg ofte vi ser en villain ude af linie i skum på det her flop+turn.
Med AA uden A♥ balancerer jeg mellem at bet/folde turn eller check bag og calle alle bets på non ♥ river.
Easy Easy turn bet i sådan en Tour... Fint at folde til rr på turn... Men ikke at skyde turn her i denne Tour er næsten kriminelt dårligt....
KP, no chance in hell at du betfolder turn til det semigayraise med de outs. ellers enig :)
Hvis vi antager vi kun får to streets of value her, er det så ikke bedre at chekke flop bag ?
Så giver vi ham jo rigtigt mange grunde til at betale os af når vi better turn + river med hans dårligere og eller når han vil prøve at bluffe os af med sine missede hænder ?
Samt vi fortæller bordet at selv om vi ikke Cbetter betyder det ikke at vi ikke kan have en stærk hånd. som måske kan komme os tilgode senere hvor vi misser/rammer marginalt flop, og ikke bryder os om at stikke ud.
Også jeg har svært ved at se hvordan turn fold kan være + EV. Kan vel aldrig være andet end max Neutral EV ?