bettingen er låst på floppet fordi uber short ik har nok til et ordenligt raise.
easy muck på turn vs den anden short for 4.75 mere ?
nok et mere matematisk spørgsmål, da vi vel er slået 100/100 gange med den turn.
vi har dog sikkert ligepræcist odds til at fylde op på river, men begge villains vil formegentlig have rigtig mange af vores outs, hvorfor vi vel er skidt inde ?
PokerStars Game #38470541024: Omaha Pot Limit ($0.10/$0.25 USD) - 2010/01/20 23:51:59 CET [2010/01/20 17:51:59 ET]
Table 'Fortuna III' 6-max Seat #5 is the button
Seat 1: Fetkamsen ($19.85 in chips)
Seat 2: Live21 ($74.90 in chips)
Seat 3: cougario ($36.75 in chips)
Seat 4: dajate ($3.40 in chips)
Seat 5: soyELalacran ($10.90 in chips)
Seat 6: akseli1 ($14.15 in chips)
akseli1: posts small blind $0.10
Fetkamsen: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Live21 [3♠ A♦ A♠ 3♦]
Live21: raises $0.50 to $0.75
cougario: folds
dajate: calls $0.75
soyELalacran: calls $0.75
akseli1: folds
Fetkamsen: folds
*** FLOP *** [2♦ A♣ Q♣] (pot 2,6)
Live21: bets $1.75
dajate: raises $0.90 to $2.65 and is all-in
soyELalacran: calls $2.65
Live21: calls $0.90
*** TURN *** [2d Ac Qc] [9♣] pot (10.55)
Live21: checks
soyELalacran: bets $4.75
Live21: folds
Uncalled bet ($4.75) returned to soyELalacran
AA33 settes vs shortstacks
Bet mindre med shortstacken inde paa floppet saa han kan genaabne bettingen.
Paa turn har du omtrent odds til at boate op og boer IMO kalde den ned.
det er problemet med 6 borde for mig, jeg lagde ikke mærke til hvor shorte de var.
ja vi har ca odds, forudsat alle vores outs er levende, men det er vel aldrig tilfældet ?
Det er et semi marginalt spot, I guess. Du kan traekke cirka 2% fra din equity per kort du mener er doedt. Kan ikke forestille mig der sidder mange 2'ere derude, saa det bliver primaert 9'ere (unlikely) og Q's der bliver problemet.
Hvis du ikke er komfortabel med blot at calle postflop, så bør du renakke, for der kan nærmest kun komme scarecards som du åbenbart bliver "bange" for, og det synes jeg er for weak, selvom du spiller low stakes så er der stadig mange der får hjerneblødninger med deres handsker fordi pots bliver store og finder hjernedøde dårlige spots at bluffe i, og det lykkedes nok for ham her.
martinb, jeg vil sætte rullen på du aldrig nogensinde er god med topset med denne action, selv på lowstakes.
jeg er obv ikke bange for at tabe 5-6 dollars mere eller hvad han nu havde i stacken, jeg kan bare ikke besdømme om vi har odds til at kalde, hvilket er det eneste min beslutning gik på.
hvis villain 2 havde 20$ i stacken havde det været et easy call for at fylde op, men det er desværre ikke tilfældet.
jeg bruger selv pokerhand,org, men den kan ikke udregne ens procenter medmindre man er med til showdown, hele hånden er her, gør det måske lettere at bedømme om der er odds i dette spot.
PokerStars Game #38470541024: Omaha Pot Limit ($0.10/$0.25 USD) - 2010/01/20 23:51:59 CET [2010/01/20 17:51:59 ET]
Table 'Fortuna III' 6-max Seat #5 is the button
Seat 1: Fetkamsen ($19.85 in chips)
Seat 2: Live21 ($74.90 in chips)
Seat 3: cougario ($36.75 in chips)
Seat 4: dajate ($3.40 in chips)
Seat 5: soyELalacran ($10.90 in chips)
Seat 6: akseli1 ($14.15 in chips)
akseli1: posts small blind $0.10
Fetkamsen: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Live21 [3♠ A♦ A♠ 3♦]
Live21: raises $0.50 to $0.75
cougario: folds
dajate: calls $0.75
soyELalacran: calls $0.75
akseli1: folds
Fetkamsen: folds
*** FLOP *** [2♦ A♣ Q♣]
Live21: bets $1.75
dajate: raises $0.90 to $2.65 and is all-in
soyELalacran: calls $2.65
Live21: calls $0.90
*** TURN *** [2♦ A♣ Q♣] [9♣]
Live21: checks
soyELalacran: bets $4.75
Live21: folds
Uncalled bet ($4.75) returned to soyELalacran
*** RIVER *** [2♦ A♣ Q♣ 9♣] [8♦]
*** SHOW DOWN ***
dajate: shows [9♦ 5♦ K♦ A♥] (two pair, Aces and Nines)
soyELalacran: shows [Q♠ Q♦ 3♣ 5♣] (a flush, Ace high)
soyELalacran collected $10.05 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $10.55 | Rake $0.50
Board [2d Ac Qc 9c 8d]
Seat 1: Fetkamsen (big blind) folded before Flop
Seat 2: Live21 folded on the Turn
Seat 3: cougario folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: dajate showed [9d 5d Kd Ah] and lost with two pair, Aces and Nines
Seat 5: soyELalacran (button) showed [Q♠ Q♦ 3♣ 5♣] and won ($10.05) with a flush, Ace high
Seat 6: akseli1 (small blind) folded before Flop
Anmeld dette indlæg til moderator
@Live
Jeg kan obv ikke gøre mig klog på hvordan en fuldstændig ukendt spiller gør på et lowstakes bord, men jeg synes stadig du skal isolere postflop hvis du ikke bryder dig om at fortsætte pots når der kommer scarecards.
villains er ikke gode nok til at bluffe scarecards på plo25, derfor er vi aldrig gode.
yes jeg ville meget gerne isolere, men bettingen er låst grundet det var den ultra shorte der raisede
de levende outs vi har er 3 toere og 2 niere, hvilket vel er 11%ish, altså i dette spot er det et fold, når villains ikke er dybere.
vil dog gerne have genrelle kommentare til dette spot imod shortstacks, skal man bare stacke af som std og håbe at fange et desperat bluff engang imellem.
Ja ok så er der jo intet at gøre.. Tja jeg har aldrig spillet PLO25, men jeg er nok bare for stor en tyr til at folde, men det er nok også fordi folk laver meget mere snavs på de højere stakes :)
Lad os nu ikke lade som om der er kaempe forskel fra PLO25 til PLO50.
Og Live - du har ret i at man skal tage folks ranges i betragtning i multiway pots naar vi skal regne egne outs ud. Tit vil folk sidde med vores kort paa haanden naar vi har draws (dit top set er egentlig ogsaa en drawing hand her). Saa de betragtninger er helt fine, IMO. At en af villains har mid set OG kloer er ikke noget vi kan regne med, dog.
Det mest interessante i denne haand er IMO flop stack sizes og betsizing. Det er noget du boer holde noeje oeje med naar du spiller. Havde du kunnet repoppe floppet spillede haanden jo sig selv.
@Live
Det er nemt nok at være bagklog når vi har set villains handske ;-)
Ups jeg sidder og sover.. glemte at der ikke kunne raises postflop efter den ene er allin. Sorry :P
@ MartinB
Betting er jo ikke aaben paa floppet. Hvordan skal han goere andet end at flatte?
@MartinB
Han kan ikke få pengene ind på floppet grundet betsizing....
OP har nævnt det flere gange...
@Frank
Har edited min post, beklager :o)
Hvad er sandsynligheden for at villain folder en dårlig flush hvis du better? Det er vel ikke det værste semibluff i verden.. (specielt taget matematikken i betragtning).
/AB
@ asger
Paa disse stakes nok minimal, specielt da AQc ligger paa bordet hvorfor vi saa skal reppe en K hoej flush paa et A high board vi bettede.
Ikke dermed sagt at det absolut ikke kan lade sig goere, men jeg tror ikke vi kan folde nogle flushes ud i dette tilfaelde, specielt givet stack sizes.
Der er lidt sidepot matematik der komplicerer det.. Men er der nogen der kan lave et overslag af, hvor tit han skal folde? Lad os bare sige, at han har en flush 100% af gangene, selvom han obv nogle gange har noget random, han bare folder.
Lad os antage vi har 2*Qs, 2*9s og 3*2'ere at ramme..
Hvis vi ignorer side pot skal villain folde omkring 15% af gangene, med mindre min math er way off.
Min inuition sagde mig 15% uden jeg regnede igennem, så det har jeg ingen indvendinger imod. Hvis han bare har noget andet random 5-10% af gangene (a la straight draw, 2 par, lavere set), så begynder det altså at blive meget close, om man ikke bare skal shippe turn.