AAxx i 3vejs flopspot

Vi spiller alle 3 103bbs effektive:

Givet til Hero [6♠ A♠ A♥ 2♣]
Villain: raiser $2 til $3
Random: folder
Villain2: kalder $3
Hero: raiser $10.50 til $13.50
Random: folder
Random: folder
Villain: kalder $10.50
Villain2: kalder $10.50
*** FLOP *** [3♣ 9♥ T♦] Pot 40$ - hero har 90 tilbage
Villain: checker
Villain2: checker
Hero?

kan du ikke smide farvekoder på dine indlæg ?

Jo selvf. Jeg er på sagen

Det må blive et ret standard c-bet her og prøve at tage potten ned. Så er nok ude i noget b/c. På turn giver jeg også bare op medmindre A selvfølgelig rammer.

@holgaard

vi kan ikke b/f floppet, det er matematisk umuligt medmindre det bliver 3vejs eller vi better 6$ eller lignende

@op

måske du kunne sige noget om dine modstanderes tendenser?

flop er close, og afhænger i høj grad af villains imo

Holgaard skrev:
Det må blive et ret standard c-bet her og prøve at tage potten ned. Hvis vi bliver c/r giver jeg op. På turn giver jeg også bare op medmindre A selvfølgelig rammer.

Hvordan sizer du den så?

Det er ved at være klamt at bette eksempelvis 2/3 pot - 30 dollars , for så at folde de sidste 60 af.

Hvis en rester på os ender vi med at skulle calle 60 for at vinde 220. (inkl vores egne 60)
vi skal bruge 27,27%.

Sizer du den ½ pot sider du tilbage med 70 for at vinde 220 (inkl egne 70).
vi skal bruge 31,81%

scenarie 2 kan jeg sådan set godt se et fold komme på tale.



Selv ender jeg med at bette calle 2/3 pot. da det kun er sets vi kommer totalt horrible ind imod. top2 + OE + 1 bagdør har vi 20% imod - hvor vi ikke har 17 KM op til de 27%.
Endelig skal vi tillægge lidt FE, og de gange hvor vi kommer ind med KK+ gutter vejer op for de sidste % vi mangler de gange vi kommer ind mod hans samlede range.

Vi kan ikke bet/folde, så den står mellem c/f og pot/call imo. Jeg er nok mest til c/f (checkback) uden BDFD eller blockers.

@JoeLOL

Selvfølgelig kan vi ikke b/f jeg ved ikke lige hvad jeg tænkte på her, jeg er selvfølgelig ude i noget bet/call. I de fleste spots er vi vel i mod noget straight-halløj og der har vi vel omkring de 56% imod straights?

Jeg spiller uden tracker i de her dage. Det er zoompoker, jeg har ingen reads. 2vejs er det selvf std, men jeg skal lige vænne mig til alle de her folk i potsne ;-)

@grethe

hvis du tjekker bag her, hvor ofte regner du så med at vinde potten ?

Hvad er vores EV mod top par og open ended?

@ kochman

Det tror jeg ikke han regner med at gøre særligt ofte, hvis jeg forstår det rigtigt.

@ Alle

Er det standard for en villain at c/r wraps og open endeds her for at komme ind? Det vil uanset give langt mere mening, hvis man i villains position sin better sit draw, OE ellerwraps, i stedet for at c/r, fordi man fjerner sin egen FE (jvf. du aldrig folder AAxx til et c/r).

Nu spiller jeg ikke megen PLO, men på et rainbow flop kommer vi så ikke ind her? Eller hvad? Hvis ikke, er der ikke mange flops, hvor vi spiller vores AAxx.

På den anden side er det indtil flere ting, der forløber trist for os i hånden: Vi kommer 3-vejs til flop, hvilket forringer vores equity meget, og der falder et flop med mellemkort, hvor en eller begge villains ofte vil have gode draws.

Konklusion: I min verden er det close, men jeg er ikke god til PLO :)

Jeg vil gerne trække mit svar tilbage efter mere læsning faldt jeg over denne hånd. Den her hånd minder om et scenarie jeg læser om pt. i PLO From Scratch.

Et lille udrag:

$10PLO 6-handed
MP ($11.10) raises to $0.35, you ($15.60) 3-bet pot to $1.20 with A♥A♠6♥5♠ on the button , MP calls.

Flop: Q♣T♣8♦ ($2.55)
MP ($9.90) checks. What is your plan?

This is just about the worst possible flop for you, both since you missed it completely (we don't even have a backdoor
draw), and since it probably connected well with Villain's range. Time to slam on the brakes and save chips.
Technically speaking we will often have the "best hand" on the flop with our naked overpair.

So we have to assume that a c-bet will often get called or (more likely) checkraised. And when Villain continues, his range
will have has us crushed.
But there is a silver lining. We have position, and Villain has checked, so at least we get a free card. And on a (very) good
day the hand will be checked to showdown. At any rate, we check behind, planning to not invest any more chips.

Turn: Q♣T♣8♦4♠($2.55)
MP ($9.90) bets ($2.55), you ($14.40) fold.

Villain pots the turn, probably with good equity, and we fold as planned. In spots like this one, where we have a marginal
made hand without outs on a very coordinated board, it's important not to be suspicios and stubborn. When the
PLO From Scratch Page 74
combination of flop texture and Villains assumed range has us crushed, we simply have to get out of the way and not risk
any more chips.

Konklusion: Det må ligesom Grethe blive til et c/f.

Enig?

nej. flopteksturen er en helt anden end i ovenstående hånd og spr er meget højere. dit eksempel er et nobrainer check, mens op er langt mere close imo

@ Holgaard

Serious? Flopteksturen er så radikalt forskellig fra OP, at de to hænder overhovedet ikke kan sammenlignes.

Den er close og min første indskydelse var bet(pot)/call, men jeg kan ikke få det til at hænge sammen i PPT. Det kan være fordi jeg ikke kender deres positioner...

Vi skal bruge ca 30% ved bet/call, hvor vi nok roughly kan antage, at en standard PLO100-reg c/r en range alá: TT**/99**, (T9**, T3**, 93**):25%, !A(TBB*/9BB*), (T***,9***+draw):25% QJT*/QJ9*/QJ7*. Dertil skal der indlægges nogle backdoor flushdraws og rangen skal vægtes.

Jeg synes nu det var en fin hånd, at "sammenligne" med. Nu har jeg jo ikke sagt, at det er sådan vores spil skal spilles.

Men ja den er close. Vi har hverken har BDFD eller nogle blockers for en art hælder jeg mere til et c/f, også ud fra de tanker.

Jeg tror dog ikke, at det gør det store om vi b/c eller c/f her når den er så close (uden reads).

Grethe skrev:
Den er close og min første indskydelse var bet(pot)/call, men jeg kan ikke få det til at hænge sammen i PPT. Det kan være fordi jeg ikke kender deres positioner...

Vi skal bruge ca 30% ved bet/call, hvor vi nok roughly kan antage, at en standard PLO100-reg c/r en range alá: TT**/99**, (T9**, T3**, 93**):25%, !A(TBB*/9BB*), (T***,9***+draw):25% QJT*/QJ9*/QJ7*. Dertil skal der indlægges nogle backdoor flushdraws og rangen skal vægtes.

jeg kan overhovedet ikke få det til at passe med at vi skal bruge 30% ved fuld pot bet / call.

hvis vi better fuld pot har vi 50 bag. jammer 1 ind over ender vi med at skulle calle 50 ind i en total (med vores egne 50) på 220.

Dvs vi skal bruge 22,72% for at breake even.

knutergrum skrev:

Grethe skrev:
Den er close og min første indskydelse var bet(pot)/call, men jeg kan ikke få det til at hænge sammen i PPT. Det kan være fordi jeg ikke kender deres positioner...

Vi skal bruge ca 30% ved bet/call, hvor vi nok roughly kan antage, at en standard PLO100-reg c/r en range alá: TT**/99**, (T9**, T3**, 93**):25%, !A(TBB*/9BB*), (T***,9***+draw):25% QJT*/QJ9*/QJ7*. Dertil skal der indlægges nogle backdoor flushdraws og rangen skal vægtes.

jeg kan overhovedet ikke få det til at passe med at vi skal bruge 30% ved fuld pot bet / call.

hvis vi better fuld pot har vi 50 bag. jammer 1 ind over ender vi med at skulle calle 50 ind i en total (med vores egne 50) på 220.

Dvs vi skal bruge 22,72% for at breake even.

Amen, så har jeg regnet forkert. Det var da irriterende, når nu jeg har siddet og leget med PPT og vægtet ranges for at løse det :/

Jeg auto-checker og giver op på alle non-A/3, måske 2, turns.

Asger_b skrev:
Jeg auto-checker og giver op på alle non-A/3, måske 2, turns.

+1

Tror deres range i alt for mange tilfælde består af wraps, med noget broadway.
Lur mig om en af spillerne ikke bare venter på at skyde dit c bet til månen