Hej PN.
Jeg blev idag inviteret til et foredrag om ACN
af en af mine bekendte.
Det ligner ekstremt meget pyramidespil, dog påstår foredragsholderne at det er 100% legit, ham som havde inviteret mig med, forklarede desuden også at han havde haft en jurist til at kigge på det, som havde sagt god for det.
Jeg var meget overvældet til foredraget, og kunne kun se de positive sider af det.
Men efter at være kommet hjem og jeg har fået søgt lidt på nettet, og instantly er blevet mødt af min mors skepsis, så har jeg fået øjnene op for nogle negative sider.
Man skal betale 3750 kr. for en "storefront" som er et domæne hvorpå man kan klikke ind på det land man bor i, og så har ACN fået nogle aftaler op at køre med forskellige firmaer som har med telekommunikation og lign. at gøre i det pågældende land.
ACN kan tilbyde meget lavere priser hos disse firmaer som de har aftaler med, fordi at ACN's "tilhængere" fungerer som gratis reklamesøjle for telekommunikation-firmaet.
ACN tilbyder så deres kunder nogle bonusser. F.eks. noget med at man får ~3.000 kr. hvis man får signet 2 nye ACN repræsentanter op under sig, som får optjent 5point i deres system indenfor en måned. Point optjenes ved at sælge de produkter som de reklamerer for.
Hvis man får en kundebase på +50 mennesker, får man desuden 10% af deres regning til teleselskabet. Så hvis 50 mennesker i gnst. betaler 100 kr. om måneden, ville man tjene 500kr om måneden som fast indkomst.
Desuden får man 1/4% af dem som man har fået med "ind i det"'s indtægter oven i.
Det lyder for godt til at være sandt, og det virker sværere at opbygge et ordentligt netværk, end lige ved første øjekast.
Men hvis PN har nogle erfaringer eller meninger omkring det, så fyr løs
Metalby
ACN - For godt til at være sandt?
Det er et lovligt pyramidespil fordi de faktisk har et produkt...
Don't do it IMO
Det legit og har været omkring i mange år.
Har selv en onkel der kom med lige da det kom til DK for mange år siden, han gjorde en kæmpe indsats i starten og har tjent rigtig godt på det
Men det er ligesom at købe vægte til hjemme fordi man gerne vil træne mere, man gør det måske lidt i starten, men langt de fleste falder sku fra i længden fordi der er mere arb i det end man lige tror...
AlexKP skrev:
Men det er ligesom at købe vægte til hjemme fordi man gerne vil træne mere, man gør det måske lidt i starten, men langt de fleste falder sku fra i længden fordi der er mere arb i det end man lige tror...
Kan godt lide at du bruger eksemplet med vægtene. Købte en bænk med nogle håndvægte i sidste måned og afmeldte mit fitness medlemskab. Brugte dem en del indtil jeg blev tvunget til at sætte det op på loftet så det ikke fyldte. Siden har jeg ikke brugt det.
Anyways.... Som jeg ser det, er det vel kun i opstarts perioden hvor man skal lægge en massiv mængde arbejde i projektet. Fordi man på et tidspunkt vil have opbygget en stor nok kundebase til at have en passiv indkomst på et rimeligt beløb, medmindre at ens kunder selvfølgelig stopper med at abonnere.
Og i takt med at man får opbygget en kundebase, så begynder kunderne vel også at fortælle deres bekendte om det gode tilbud de fik igennem en. Hvorefter man knap nok behøver at opsøge kunderne selv?
Saiøst?
Drop det, og invester de 4 klik i noget andet!
MLM
lovligt nok, men de tjener pengene på de nye medlemmer som primær indkomst og ikke de produkter de sælger = pyramideform
kom videre med noget ordentligt istedet for
Muffies skrev:
Jeg tror du skal satse på pokerkarrieren frem for det der:)
Nah Metalby er på mega downswing, så han må opsøge andre investeringsmuligheder!
Dont do it!
Læs evt nogle af de utallige gamle tråde der er skrevet om det:
www.pokernet.dk/forum/acn.html
www.pokernet.dk/forum/acn-value-or-not.html
www.pokernet.dk/forum/acn-1.html
www.pokernet.dk/forum/pnva-acn.html
www.pokernet.dk/forum/acn-telefoni.html
Har selv været til møde med ACN, og kender nogle der har involveret sig i ACN med blandet succes...
For det første skal man tage mødet med et grant salt - Kan huske timerne efter mødet hvor jeg egentlig var "høj" på tanken om let tjente penge... Senere da jeg undersøgte nærmere ligesom dig selv fandt jeg ud af at der var MEGET arbejde i at skabe en god bund...
Et andet problem er at man skal sælge ACN abonnementet til ens venner og dem som jeg kender der gav ACN en chance, droppede det da de ikke brød sig om at skulle sælge til venner, også selvom de måske sparrede en 20'er på regningen... Så tænk over det moralske inden man kaster sig i projektet.
MEN hvis man får bygget den såkaldte pyramide nedenunder sig kan det være utrolig proffetabelt, og til sidst vil man kunne læne sig tilbage og se pengene rulle ind men der er VILDT meget arbejde forude før dette er en realitet.
/Niklasvs
PayThisPanda skrev:Muffies skrev:
Jeg tror du skal satse på pokerkarrieren frem for det der:)
Nah Metalby er på mega downswing, så han må opsøge andre investeringsmuligheder!
Nah, er efterhånden breakeven på redcube efter at have fået rakeback nogle gange. På trods af at jeg stadig er 10BI under EV.
gusSdk skrev:
Dont do it!
Læs evt nogle af de utallige gamle tråde der er skrevet om det:
www.pokernet.dk/forum/acn.html
www.pokernet.dk/forum/acn-value-or-not.html
www.pokernet.dk/forum/acn-1.html
www.pokernet.dk/forum/pnva-acn.html
www.pokernet.dk/forum/acn-telefoni.html
Så forstår jeg bedre at folk rager over min post, jeg havde ellers søgt efter det før jeg oprettede posten, men har åbentbart brugt funktionen forkert :)
Niklasvs skrev:
For det første skal man tage mødet med et grant salt - Kan huske timerne efter mødet hvor jeg egentlig var "høj" på tanken om let tjente penge... Senere da jeg undersøgte nærmere ligesom dig selv fandt jeg ud af at der var MEGET arbejde i at skabe en god bund...
Præcis det samme jeg lige har oplevet.
Jeg kender en, der har arbejdet for ACN. Altså deres "rigtige" arbejde på kontoret i Åmål...
Hun siger selv, at deres multimarketing er lort. Det er lovligt, men det er lort...
Hvis du vil tjene penge på sådan noget, så kan du sikkert finde bedre måder at snyde folk på (min egen formulering, ikke hendes)
Metalby skrev:GusSdk skrev:
Dont do it!
Læs evt nogle af de utallige gamle tråde der er skrevet om det:
www.pokernet.dk/forum/acn.html
www.pokernet.dk/forum/acn-value-or-not.html
www.pokernet.dk/forum/acn-1.html
www.pokernet.dk/forum/pnva-acn.html
www.pokernet.dk/forum/acn-telefoni.html
Så forstår jeg bedre at folk rager over min post, jeg havde ellers søgt efter det før jeg oprettede posten, men har åbentbart brugt funktionen forkert :)
Præcis det samme jeg lige har oplevet.
Du har sikkert søgt helt rigtigt, det er bare PN's søgefunktion der ikke er helt optimal.
Hvis man søger på ord der indeholder tre bogstaver eller derunder finder den ingen resultater (fx ACN). Du kan dog blot tilføje en *, så der kommer til at stå ACN*.
Men det bedte er at bruge google og så bare tilføje site:pokernet.dk til søgningen: Google
"if it sounds too good to be true, it probably is"
forstår ikke alle dem der hater så meget på ACN..
hvis du lægger meget arbejde i det, vil du samtidig have mulighed for at tjene en god slat penge. Idéen i at bruge multi level marketing frem for millioner af kroner på reklamer er rigtig god da der så automatisk er flere penge til andre ting.
Myrup,
Jeg forstår ikke at du ikke kan se det uetiske i ACN's model.
De to ting der skinner i øjnene er dels at de tager penge for retten til at sælge et produkt gennem ACN, dels at modellen er baseret på at man sælger til sine venner/bekendte og familie, hvilket enhver bør kunne se er uetisk.
@OP - du vil gerne være kendt i vennekredsen, som ham der vil lokke vennerne med i et pyramidespil?
Not cool, boy ;)
Jeg har selv været med i ACN og jeg tjente hurtigt mine penge ind igen + 5k oven i.
Men man skal tage møderne med et gran salt, da det slet ikke er så nemt at tjene penge som man regner med. Det kræver ligesom alt andet hårdt arbejde og at man er utroligt disciplineret(Dette er de to ting der er ufattelig svært for mange)
Forstår inderligt heller ikke hvorfor så mange hater på det, det er ofte uvidende folk der ligesom alle andre blot hater på det pga nogle dumme historier fra endnu dummere folk.
Men som sagt, ta det med et gran salt, det er ikke så nemt som det lyder, og det kræver hårdt arbejde, og en ufattelig disciplin! :)
@kirk - hvis du prøver at hentyde til at jeg "pressede" familie og venner til at købe nogle af de produkter som de udbød, så er dette ikke tilfældet :)..
Postede blot det tilbud de havde omkring mobilabonnementer på daværende tidspunkt som var ganske attraktivt(kender ikke til det nu) på facebook, og wupti, kunder i æ biks :).
Charming,
For det første er presset implicit uanset om du gør det ubevidst eller bevidst, for det andet synes jeg det er noget mærkeligt noget at tjene penge på sine venner og familie, men det er selvfølgelig bare en moralsk overvejelse.
er helt enig med Mrcharming.. det gode er jo at de laver startbonusser som sagtens kan opnås hvis du lægger arbejde i det.. disse bonusser overstiger din entry fee i virksomheden.
@kirk
Det er jo ikke fordi du tvinger dine venner og familie til at købe et dårligere produkt. En af mine bekendte skriver ofte på FB at nu er der kommet et nyt produkt til den og den pris, og interesserede kan kontakte ham. Kender mange der har fået et billigere abb. gennem ACN.
det at du giver en entry fee er jo ikke meget anderledes end når en McD butik, H&M butik osv. betaler deres fee's for at få lov til at sælge deres produkter. Man skal ikke betragte sig selv som en sælger, men som en virksomhed når du gør det.
Standard homeparty-strategi, sick at nogle ikke har fået ørerne tudet nok fulde, til at genkende et pyramidescheme når de ser det.
Myrup skrev:
@kirk
Det er jo ikke fordi du tvinger dine venner og familie til at købe et dårligere produkt. En af mine bekendte skriver ofte på FB at nu er der kommet et nyt produkt til den og den pris, og interesserede kan kontakte ham. Kender mange der har fået et billigere abb. gennem ACN.
Som skrevet tidligere er presset implicit, når man bruger en social relation til at sælge et produkt. Hvis en kunde skal foretage det bedst mulige valg skal det være en iskold kalkule uden følelser. Men det er ikke svært at finde på et eksempel hvor man kan føle sig presset til at købe noget fordi man kender sælgeren.
Lad os lege at jeg betaler X kroner om måneden i mobilabb. Jeg kan skifte til udbyder Y og spare 10% eller til ACN gennem min buddy og spare 9%. Jeg bør obv vælge udbyder Y fordi det er mest økonomisk fornuftigt, alt andet lige obv, men hvorfor ikke afgive en minimal besparelse og samtidig hjælpe en ven? Jeg har jo stadig sparet 9%. Hvordan sælgeren(min ven) har gjort mig opmærksom på produktet er i og for sig irrelevant, fordi presset opstår i det øjeblik min ven nævner muligheden og indgår aktivt i mit valg af nyt mobilabb.
I virkelighed synes jeg det er lidt mærkeligt at i overhovedet ikke kan se det, moralsk set, problematiske i det her koncept.
Hvordan forholder i(MrC og myrups bekendte) jer til en ven der siger "jeg skal bruge et nyt mobilabb."? Siger i: "det skal jeg nok hjælpe dig med, makker. Jeg har det her ACN-bizz som vi kan kigge på, og så kan vi bagefter kigge på alle andre mobilselskaber, lave en nøgtern vurdering af tilbuddene og finde det der passer dig bedst.", eller siger i: "Jeg har det her ACN-bizz, så lad mig lige fortælle dig hvad det går ud på, og hvis du synes det er nice, så kan jeg fixe dig et billigt abb."? Ingen af delene er specielt pushy, men de har set at i har postet noget om et mobilabb. så de tror måske at i ved hvad i snakker om, og at i har undersøgt markedet, og stoler derfor på jer når i siger at ACN er det bedste.
Når i poster på FB, skriver i så: "Jeg har lige fundet et tilbud på en sweeeeeet mobilabb.deal! pm for mere info, mates!", eller skriver i "Jeg sælger det her ACN-abb, som måske er det billigste på markedet til netop dine behov. Hvis du er interesset så send mig en pm, så kigger vi på det."
Det er ret let at se hvem af de to der er den bedst sælger, men det er sgu også ret let at se hvem der har det mest problematiske forhold til moral. Imellem de to ekstremer er der selvfølgelig en masse gråzoner, men grænsen mellem at hjælpe sine venner og forsøge at optimere sit salg er hårfin og det er så svært at balancere de to ting at man imo burde holde sig fra det.
Desuden er der en kognitiv dissonans i jeres vurdering af "(hårdt) arbejde" og "jeg postede bare på facebook"-forklaring. Hvori består det hårde arbejde når i ikke er aktivt sælgende, udover at poste lidt på FB fra tid til anden? Hårdt arbejde ville være at forsøge at overbevise alle man møder om at de skal være kunder hos ACN, men det ville jo være at presse folk, hvilket vi har etableret at i ikke gør.
Myrup skrev:
det at du giver en entry fee er jo ikke meget anderledes end når en McD butik, H&M butik osv. betaler deres fee's for at få lov til at sælge deres produkter. Man skal ikke betragte sig selv som en sælger, men som en virksomhed når du gør det.
Jo, det er faktisk meget anderledes, og man skal vist være ACN-affiliate for ikke at kunne skelne mellem sælger- og virksomhedsdefinitionen. En franchisetager får et stærkt brand, en seriøs infrastruktur, hvor der bliver flyttet fysiske varer, og et gennemført koncept som han/hun kan bruge til at åbne en butik som kunderne kan finde. En ACN-sælger får en hul skal og en intern infrastruktur og må selv fylde den ud med kunder. Hele pointen med MLM er så at man benytter sit eksisterende netværk til at skaffe kunder. For langt de fleste betyder det at man kun kan bruge sit private netværk til at skaffe kunder, fordi det virker pisse-useriøst at bringe ACN op i en ikke-relateret professionel sammenhæng. Og så er vi tilbage til det med at ens kundekreds kommer til at bestå af venner, bekendte og familie, hvilket man kan synes om hvad man vil.
En ACN-sælger kan bedre sammenlignes med en pokeraffiliate fordi i ikke videresælger er produkt, men kun skaffer kunder til den virksomhed der vil betale for kunderne. Forskellen er bare at man hos ACN skal betale for at få lov til at henvise kunderne og indkassere gevinsten, mens man som pokeraffiliate kan nøjes med bare at indkassere gevinsten.
Men det er da pissesmart at lave et startgebyr. Man sørger for at kunder er ekstra motiverede fordi de er 4k i hullet inden de har fundet den første kunde, og måske kan man så få sine sælgere til at skubbe grænsen for hvilke metoder de vil bruge for at hente det tabte hjem, hvilket gør dem mere effektive.
Jeg har btw ikke noget problem med en virksomhed der bygger på en pyramidestruktur, men stadig sælger et reelt produkt. Folk der tror, at det er noget unikt og lusket har tilsyneladende aldrig overvejet hvordan verden fungerer. Der er ikke noget ground-breaking i at skaffe kunder til en forretning og tage sig betalt for det, eller sælge et produkt videre igennem flere led indtil det til sidst ender hos kunder. Der er vel så godt som ingen større forretninger der ejer alle led fra "jord til bord", fordi de har fundet ud af at en anden model bedre kan betale sig. PN skaffer en kunde og sælger ham videre til Mermaid, Mermaid sælger kunden til Boss, og Boss leverer så en pokerhånd. En jysk svinebonde "sælger" sin gris til Danish Crown, Danish Crown sælger grisen til Dansk Supermarked, Dansk Supermarked "sælger" grisen til Netto, og Netto sælger så grisen til en kunde.
Jeg har selv været involveret i ACN, selvom det er en del år siden.
Systemet er vist anderledes end da jeg lavede det, men det var også pyramide struktur dengang.
Danskere er generelt meget skeptiske overfor den opbygning og kan ikke se det geniale i selve systemet. Derfor er det hårdt arbejde at få det til at køre rigtigt (jeg fik aldrig det store ud af det). Dog var det inden de lancerede mobil-telefoni i ACN og da de endelig gjorde, var produktet ikke konkurrence-dygtigt. Derfor droppede jeg det. Det kan også være anderledes nu...
Som nogen skriver, er det ret ubehageligt at sælge til sine venner, så produktet skal være 100 procent konkurrence-dygtigt, så du kan føle at du gør dem en tjeneste og ikke kun dig selv. Du bør nok undersøge om produktet ACN tilbyder er godt nok til at du kan stå inde for det, også i sammenligning med alle andre udbydere. Det er ikke nok at det er billigere end TDC...
Jeg syntes det var meget frustrerende at møde så meget skepsis i mit "job", men jeg har ikke et naturligt sælger-gen...
Jeg vil hverken råde dig til det ene eller andet. Tænk på, om det er noget for dig og lad være med at lade haters få dig til at droppe det, hvis du virkelig har lyst. Men det er ikke "a walk in the park"
@Kirk, kan sagtens se din pointe med at så snart man nævner overfor venner/familie at det har noget med egen bizz at gøre, at det så ligger en vis form for press på deres skuldre. Men så længe det er noget de har brug for, og det er et konkurrence dygtigt produkt så har jeg ingen moralske problemer med at sælge det til familie/bekendte/venner whatever.
Men sådan er vi selvfølgelig så forskellige :)
Når jeg ser den her tråd + tråden om hvorfor man railer KP ...............så virker det bare ikke specielt indlysende at poker er et vidensspil ...... sick IMO!
SVPE skrev:
Når jeg ser den her tråd + tråden om hvorfor man railer KP ...............så virker det bare ikke specielt indlysende at poker er et vidensspil ...... sick IMO!
Det samme kunne siges om dit indlæg.
Er det desuden ikke lidt dobbeltmoralsk af dig?
Du er for sent ude.. du skulle være startet for ~10 år siden, for at få noget ud af det..
Nok de penge jeg har arbejdet hårdest for..