Adgang til sites med den nye spillelov

Hej.

Kan man fortsat spille lovligt på sites i dk, der ikke har spillelicens her i dk, efter 1. januar?

f.eks. søger stars.fr nok ikke licens, bliver det så ulovligt at spille der? eller andre eksempler.

Vh.

bump

IANAL

Det vil fortsat være lovligt at spille på andre pokersites efter 1. januar (bortset fra de særlig kvalificerende omstændigheder dækket af paragraf 203).

Dog kan det være at der bliver lagt hindringer i vejen (DNS blokering, betalingsblokering). Desuden kan man forestille sig at PokerStars.fr selv spærrer for Danske Spillere i samme øjeblik PokerStars.dk går i luften.

Jørn

Hvis vores lov kommer til at ligne den FR så bliver det måske muligt at spille begge steder?

lol til alle de forkortelser man skal google sig til for at gebærde sig på et forum :))

Mange tak for svarene ellers. :))

Jeg læste i en artikel at de ville lave DNS-blokeringer til de sider der ikke fik licens. Men man kan bare indstille sin computer (eller router, hvis ikke man gider at gøre arbejdet på alle sine pc'ere) til at bruge en anden DNS server, og så er der adgang igen :) Det tager 2 min, og så er der ingen danske blokeringer for nogen som helst side :)

Betyder det, at vi ikke længere vil have adgang til PokerStars.com?

GusSdk skrev:
Jeg læste i en artikel at de ville lave DNS-blokeringer til de sider der ikke fik licens. Men man kan bare indstille sin computer (eller router, hvis ikke man gider at gøre arbejdet på alle sine pc'ere) til at bruge en anden DNS server, og så er der adgang igen :) Det tager 2 min, og så er der ingen danske blokeringer for nogen som helst side :)

hjælper ikke ngoet hvis de laver betalingsblokering og du ikke kan få dine penge ud af sitet, dog kan de vel ikke blokere for mb or neteller dog kan de jo kræve bevis for hvor pengene kommer fra hmm bliver squ ikke det fedeste med den lovgivning tror jeg :(

@Magneto

Det er svært at sige pt.

Det afhænger af:

(1) Tager PokerStars licens eller ej
(2) Bliver games ring-fenced eller ej
(3) Hvis games ikke er ring-fenced, hvilke andre restriktioner vil der så være
(3) Hvis de ikke tager licens, vil de så selv blokere Danske Spillere
(4) Hvis de ikke tager licens, hvor effektiv bliver spillemyndighedens DNS- og betalingsblokering

Best case, så spiller du videre som hidtil (dog muligvis med op til 20% mindre value/rakeback). Worst case, så spiller du IKKE videre.

Jørn

@Thyssen

Mine bud:

1) Det vil de næsten helt sikkert forsøge, men så må vi se om de får lov, da de har sager kørende mod de personer der står bag. Det kan man nok papirarbejde sig ud af, og staten har ikke rigtig råd til at lade være at godkende dem, da de 20% gross rake fra Stars vel er det økonomiske fundament under lovgivningen.
2) Mit bud er klart et nej, det bliver ikke ringfenced.
3) Betalingsblokering, DNS og endelig en klassificering af at det er ulovligt/skattepligtigt/noget andet at overføre til din private konto fra en udenlandsk side. Dvs. man forsøger at dæmme op for MB/NETeller-løsningen - igen det er et bud, og jeg er ikke 100% opdateret.
4) Godt spørgsmål. Måske bliver de pålagt at betale de 20% afgift på danskere alligevel, og derved lukker netværkene afgangen til danskere, da det ikke er rentabelt (også den ekstra administration taget i betragtning). Det kommer nok an på om ansvaret for at opretholde loven lægges på spilleren eller udbyderen.
5) Jeg tror at det kan lade sig gøre at komme udenom, hvis man vil. Spørgsmålet er nok i højere grad omkring skattefrihed/lovlighed, men du kan formodentlig godt spille. Loven er næppe lavet for at ramme etablerede spillere (selvom de lader til at forsøge lidt alligevel), men mere for hr. og fru DK.

Jeg tager sandsynligvis fejl i flere ting, men dette er mine gæt lige pt. uden at jeg er 100% opdateret.

Skriv evt. dette i den store lovgivningstråd på forsiden (HOT-tråden), så vil flere se den og byde ind. Der sidder nogle store kapaciteter i den tråd.

Ring-fenced = lukket netværk for danskere ??

Kan man forestille sig at proceduren bliver at man skal oprette nye brugere hos de sider der får dk licens, eller kører man bare videre med sin oprindelige konto ?

Crespo skrev:
Ring-fenced = lukket netværk for danskere ??

Ja

Crespo skrev:
Kan man forestille sig at proceduren bliver at man skal oprette nye brugere hos de sider der får dk licens, eller kører man bare videre med sin oprindelige konto ?

Svært at vide. Mit gæt er at de overfører din gamle konto (det skete i hvertfald i Frankrig). Der er nye krav omkring identificering af spillerne (CPR nummer), så alle spillere skal sikkert igennem en ny procedure med indsendelse af diverse dokumenter.

Jørn

Thyssen skrev:
@Magneto

Det er svært at sige pt.

Det afhænger af:

(1) Tager PokerStars licens eller ej
(2) Bliver games ring-fenced eller ej
(3) Hvis games ikke er ring-fenced, hvilke andre restriktioner vil der så være
(3) Hvis de ikke tager licens, vil de så selv blokere Danske Spillere
(4) Hvis de ikke tager licens, hvor effektiv bliver spillemyndighedens DNS- og betalingsblokering

Best case, så spiller du videre som hidtil (dog muligvis med op til 20% mindre value/rakeback). Worst case, så spiller du IKKE videre.

Jørn

Så det vil sige best case: vil en tour hedde $90+$10+$10=$110 buyin. Eller hvordan de nu markedsføre det? Med $20 der går til PokerStars og staten?

Ved ikke hvad du mener med ring-fenced?

Synes det er utroligt, at staten skal blande sig i hvad folk laver i deres fritid.

Politiken kaldte i fredags København for EU's nye Las Vegas, hvilket er helt væk. Det er nærmere Malta og vil blive ved med at være Malta.

Når det er sagt, så er den kommende Danske Spillelov den mest liberale i forhold til, hvad der er på vej i Grækenland og Spanien, og hvad der allerede er indført i Frankrig og Italien.

Blandt andet fordi man i Danmark IKKE opretter lukkede netværk (ring fenced) som Svenska Spel, Frankrig og Italien.

Danske Spil forsøgte sig i lovgivningsprocessen, men det blev afvist. Læs høringssvar og bemærkninger til loven. Det vurderes, at det danske marked ikke er stort nok til at kunne bære lukkede netværk kun for danskere, hvilket de jo nok har ret i.

Og nej, Magneto, det bliver ikke $90+$10+$10=$110 buyin. Pokerselskaberne betaler jo allerede skat lige nu - bare ikke så meget, som de kommer til i Danmark. Men der betales også skat på Malta, Isle of Man og Gibraltar. Så det kommer højst sandsynligt til at se ud som altid. Ifølge mine kilder så vil de fleste operatører forsøge at beholde det nuværende rake-niveau også på dansk licens.

I Danmark skal de betale 20 procent af deres bruttooverskud. Det vil sige overskud, før lønninger, markedsføring, bonusser etc.

Fordelen lige ved PokerStars er, at gevinster nu bliver skattefrie hos dem også. De søger licens, og jeg kan ikke se, hvorfor de ikke skulle få en.

Men på sigt vil kunne mærke, at de skal til at betale 20 procent i skat i stedet for blot nogle få procent nede i Middelhavet. Det kommer til at gå ud over bonusser, rakeback, promotions, markedsføring, ligesom man os alle andre end Danske Spil vil få en smule dårligere odds. Lige nu kan man vinde bookies med en tilbagebetalingsprocent på 95-97 procent. Det kan ikke lade sig med 20 procent i skat.

Til sammenligning så betaler selskaberne i Frankrig 30 procent af brutto-overskud, og Grækenland lægger man op til samme ordning PLUS en gevinstskat. GL til dem med at undgå et enormt sort marked ...

Jeg har lidt dollars på MB, vil det være en god ide at tage dem ud inden året er omme?

Med den information der er til stede nu, hvad vil I så anbefale?