Nu må i kraftedme tage jer sammen og begynde at modererer
noget hårdere, IP banne brugere osv...
Det kan ikke være rigtigt at foraet bliver spammet med off-topic
ligegyldigheder og opfordringer til ulovligheder
ala --> www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=162754
Uden at i gør en skid ved det, ta jer sammen ffs...
og opfør jer proffessionelt, lever i måske ikke fedt af PN ?
Jeg gider sku ikke bruge jer som affilliate mere, eller købe
bøger i jeres shop for den sags skyld, hvis i ikke kan finde
ud af at luge bare lidt bedre ud i lortet !!!
Og jeg kan ikke forestille mig at jeg er den eneste der har det sådan ?
Som minimum bør i lave en feature hvor man kan vælge oprettede
indlæg fra, af de brugere man nu måtte ønske.
Den der 'ignorer' feature er bare ikke god nok, når man
stadig kan se at ham tumpen man har på ignorer, har
lavet hver tredie indlæg i hver tråd.
Admin, Webmaster, Mods, WAKE UP ffs
Som OP
Men du kan desværre godt glemme at komme nogen vegne med dit gode indlæg :(
Enig.
Desværre er der ikke meget der tyder på at PN har til hensigt at gøre noget ved det.
Ærgeligt at så mange tråde skal ødelægges af en troll
Kan sagtens se at det er træls (for at bruge et godt jydsk udtryk)
MEN:
1: Man kan vel ignorere off-topic emner?
2: Desuden er den tråd du refererer til vel ikke en direkte opfordring/forsøg på snyd? Mig bekendt er det vel ikke ulovligt for bekendte at spille samme tour og sælge procenter til andre?
3: Videre synes jeg, at man skal huske, at pokernet er en gratis ydelse i den forstand, at du ikke betaler noget medlemskab. Om du vælger at benytte deres affiliate eller bog tilbud står vel helt og holdent for egen regning. Hvis du vælger at "stemme med benene" og stoppe med at købe bøger er det vel ok? Det er jo demokrati i funktion
Som sagt synes jeg også trolls er irreterende, men "ignore" fungerer altså godt nok for mig. Desuden vil der vel altid være en gråzone mht. bestemmelse af trolls etc.
Tror man skal huske, at det er et åbent online-forum, og man derfor må besinde sig en vis overbærenhed og tolerance - også overfor diverse opmærksomhedssøgende teenage-drenge med mindreværdskomplekser...
EDIT: BTW - I fodrer jo selv trolden! Tag nu den antagelige NichlasL/ismanden: I bliver jo ved med at bumpe hans tråde og give ham opmærksomhed. Ignore hvis I mener det og kom videre, og stop med at give opmærksomhed med kommentarer som "skrid" og "gå nu i seng" - STOP FEEDING THE TROLLS
@fodslag
Desværre virker ignore funktionen ikke så godt som du får det til at lyde.
Faktisk virker den slet ikke hos mig...
Der kommer bare en side frem med at "siden kan ikke vises" når jeg prøver at ignore profiler.
Det gør det bare endnu mere irriterende at skulle browse forum for tråde med substans.
Jeg ved udemærket at jeg ikke har mange indlæg, men læser på PN hver eneste dag og bruger analyser mv. til at forbedre mit eget spil, hvilket jeg går ud fra osse er en del af meningen med PN.
Når så en troll som ovennævnte profil fylder forum med ligegyldigheder, bliver man desværre træt af forumet som ellers (når der ikke er trolls) er at super godt forum efter min mening
@Kejser_D
Det er selvfølgelig uheldigt, hvis "ignore" ikke fungerer hos dig.
Mht. til at finde substansen synes jeg egentlig det er let nok. Man kan jo vælge kun at se visse emnerkategorier, som fx "NL/PL" eller "tourneringer", hvis man er interesseret i analyserne
Som sagt synes jeg heller ikke om ligegyldigheder.
Dog kan jeg forstå, at Danmarks største (og bedste) pokerforum naturligvis må døje med sådanne problemer. De største sites tiltrækker de største tosse.
Dertil kan jeg sagtens følge, hvorledes det kan være problematisk at kører en meget strammere moderation. Vi kan vel alle være enige om, at nogen cases giver sig selv, men hvor går grænsen - og hvem sætter den? Vi har vel alle forskellige tolerancetærskler
Dertil mindes jeg tale om et VIP-fora, der efter sigende skulle være i støbeskeen
1. Nu er det jo ikke kun i "off topic" kategorien at der er masser af off topic sludder
2. JO, collusion er bigtime ulovligt.
3. Nu er det jo ikke de få bøger jeg køber der gør forskellen, men de
affilliate aftaler vi benytter igennem PN giver rigtig mange penge
i kassen til PN... Og det er ikke PN Trolls der benytter disse tilbud,
såe, helt gratis er det vel ikke ?
I dont feed the Troll
Kunne man ikke lave et eller andet system med, at når X antal profiler har profil Y (Vi kunne jo kalde den ismanden) på ignore, så bannes vedkommende?
Jeg er ret sparsom med at sætte folk på ignore, men når folk gang på gang spammer og ikke bidrager med noget som helst relevant, så ryger de altså på ignore.
I don't feed trolls either...
Jeg er enig med OP. Efter min mening er det desværre meget tæt på at PN har sejret sig selv ihjel.
Kvaliteten af forum - som er det største aktiv - er støt dalende. Mange gamle profiler som bidrog med spændende tråde ser man aldrig mere, og få har rigtig lyst til at starte diskutioner fordi de alt for ofte ender i barnagtigheder.
Svaret plejer at være at der kommer et VIP forum ... meh - jeg ved ikke hvad jeg syns om det. Hvorfor ikke bare forsøge at holde niveauet i det forum der er.
Alene det at søge-funktionen ikke har virket i stort set alle de 3 år jeg har været på PN er jo latterligt og ødelæggende.
Er det ikke bare at lave en "ban" knap. Når 50 har trykket på den, så er der en uges karantæne. Anden gang det sker er der en måneds karantæne, og tredie gang, så er man færdig.
Skal så måske ikke tælle når en fodboldfan lige skal svine FCK/BIF efter en sejr, da man så nok hurtig er lidt for upopulær :-)
@Zaphod2000
Man kan bruge Google til KUN at søge på PN
site:pokernet.dk skrivspørgsmålher
Selvom pokernet ikke skal reklamere for noget ulovligt er den traad du henviser til jo ufattelig svaer at tage seri0s og der er heller ingen i traaden der g0r det. Tvaertimod synes jeg OP fremstaar lidt skidt med hans valg af sprogbrug.
Hej med jer,
Vi er klar over at trolls er et stigende problem, og vi arbejder også på at finde en løsning på dette hurtigst muligt.
En oplagt mulighed er selvfølgelig flere moderatorer, hvilket vi også vil anskaffe.
Hvis i skulle ligge inde med ideér om hvordan vi kan forbedre forummet, hører vi meget gerne fra jer på support @ pokernet . dk.
Indtil vi har en mere permenent løsning, skal vi nok forsøge at slå hårdere ned.
Vedr. problemet med søge og ignore funktionen, er dette sendt videre til vores webmand.
Hilsen
Martin
"Vi er klar over at trolls er et stigende problem, og vi arbejder også på at finde en løsning på dette hurtigst muligt."
Måske er en del af problemet, at 1 time og 41 minutter om at svare på denne tråd...
@Apprentice
"Man kan bruge Google til KUN at søge på PN"
Nu er jeg jo ophavsmand til den voldsomt populære søgemaskine :
pokernet.zapsplace.com
Så det ved jeg skam godt :)
Den nemme løsning: Alle profiler som er blevet "ignoreret" af X antal brugere blokeres og deres IP spærres. X kunne være 50 eller 100.
@Kejser_D
Vores webmand har rettet lidt i koderne til din ignore funktion, så se om det ikke virker nu.
/Martin
@Miv69
Selvom jeg er tilfreds med ignorefunktionen, synes jeg, at dit forslag ikke er så ringe endda.
Jeg ser dog en eller anden pokernet-troll - som ikke har andet at få tiden til at gå med - oprette 50 brugere og derefter ignore udvalgte PN'ere, så deres IP spærres.
Miv69's forslag er bestemt ikke ringe.. For at undgå problemet som Holstt bringer op kunne der blot laves en side til admins med ban anbefalinger på baggrund af brugernes ignores.
@ Martin O
Fantastico... Nu kan jeg slet ikke se ismanden mere :o)
Mange tak!
@Martin O
Når jeg forsøger at sætte ismanden på ignore, sker dette :
Microsoft OLE DB Provider for SQL Server error '80040e14'
Line 1: Incorrect syntax near ','.
/profiler/scripts/add_ignoreuser.asp, line 14
Jeg ville synes det måtte være en fremragende idé af få nogle flere moderatorer.
Jeg har selv oplevet mange andre foraer der har fungeret rigtig godt ved at en række "gamle" og erfarne brugere af forummet er blevet tildelt moderatorbeføjelser. Det burde være nemt og lige til.
Et af de store jeg kender til der har benyttet sig af dette er www.hol.dk
Et hardwareforum der har haft akkurat de samme problemer. Det burde være muligt at søge lidt info hos dem, hvis det er det der mangler
Hvor svært er det at vælge seriøse forumbrugere ud til admins?
I just dont get it..
@Luffebas
Jeg har sendt besked videre til webmaster.
@alle
Vi vil helt klart finde nogle flere moderatorer inden for meget kort tid, og vi er også overbeviste om at dette vil løse nogle af de problemer der er diskuteret i denne og en anden ligende tråd.
Indtil det er faldet helt på plads vil jeg og DTM forsøge at være mere strikse.
Og husk nu på at prøv at lade være med at fodere disse trolls, ved at svare og diskutere med dem. Så får de den opmærksomhed de ønsker
/Martin
Troll er et kæmpe problem..!!!
Men i mine øjne, så er dem der svarer og kommenterer Trollens tråde, næsten et ligeså stort problem.
Hvorfor overhovedet skrive noget, når man ikke har noget ordentligt på hjertet. Man kommer bare langsomt ned på deres niveau, og det er jo deres eneste hensigt. Og flere hopper desværre i gang på gang.
Med håb om et bedre forum!
cinco
@Razga
Tak for tilbuddet. Du vil helt klart være med i vores overvejelser når vi skal vælge nye mods.
/Martin
LOL razga som MOD.
gg! :O
Jeg har en lille indskydelse.
Den (ene) gang vi for alvor strammede op for moderationen (hvilket undertegnede stod for), førte det til ramaskrig i forummet, og så vidt jeg husker, var der indtil flere gamle aktive profiler, der quittede netop pga. dette. Tror I den generelle holdning er ændret nu, således at folk bliver mindre sure over stram moderation?
- AB
moderationen behøver jo altså ikke være nazi stram. Men bare ban folk som ismanden, der så åbenlyst kun spammer. Dette burde ikke være så svært.. Idiotiske indlæg en gang i mellem går ikke folk på.. - det er først når det bliver decideret spam at folk tænder af.
AB: Var der gamle aktive profiler der skred grundet moderationen? Var det ikke i andre random sager ala HG der hev mønt fra Magnus, som folk ikke kunne sætte sig ind i etc?
Anyways - Det har jo været et problem længe, gennem flere år, at moderationen har været at for blød - Jeg mindes godt den periode hvor du strammede op, og efterfølgende ramaskrig - Men for helvede hvor var der bare mange flere seriøse poker relaterede tråde dengang.
Jeg tror den generelle holdning blandt de brugere i formodentlig gerne vil beholde, de brugere der deltager seriøst i debatten, som er med til at fremme pokernet som forum (og i sidste ende tjene penge til siden) er for en seriøs opstramning.
Mickey
Bold.dk - der var et MEGET besøgt sportsbettingforum - indførte jo af nøjagtig samme grunde nogle nye "elite" forums.
Få måneder senere var forummet STENdødt.
"Støj" er en uundgålig del af et internetforum.
@AB
Jeg kan ikke helt huske din modstil, men mener umiddelbart, den var ualmindelig hård og hørte måske mere hjemme i et VIP forum, der er lige på trapperne.......
Klart der bør strammes op på tingene herinde. Men alligevel er jeg af den holdning, der hellere må komme et upassende indlæg for meget ind fremfor der bliver slettet et passende for meget.
Jeg vil tro langt størstedelen af PN er enige om, hvilke indlæg/profiler der ikke bør forblive. Og sværere behøver modrollen ikke være.
vil gerne ha mickey som mod!
Så bliver der satme strammet op :)
Det er faktisk helt magisk. Har omkring 50-70 på ignore. Ikke EN har skrevet i den her tråd!
Keep up the good work ;-)
Nu kan jeg ik huske hvad tråden hed, men vi havde en tråd for noget tid siden, noget ala denne, hvor DanTheMan lovede et VIP forum inden for 1 måned.
Det er lidt nederen at jeg somsagt ik kan finde trånden, men det er efterhånden ved være et stykke tid siden.
Hvorfor ik bare få det VIP forum op og stå? Jeg kan ik se hvad problemet er(for det er ik svært at lave sådan et). SÅ kan dem som vil tale seriøst proker bruge det, også kan resten bruge PN som det er nu.
Men jeg er lidt med på AB's vogn her, for hvis man fx går ind og skriver i andres tråde, at man synes de er for useriøse. går folk helt amok
Jeg melder mig også gerne som Mod - så skal I satme se udrydning af trolls! ;)
jeg melder mig også frivilligt
NAZIMOD på analysekategorierne
Mild moderering på alt andet.
dog vil jeg efter et års ansættelse have en t-shirt fra pokernet - det har jeg drømt om længe.
@lorten
tror du mener den her
www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=158478
som du kan se bumpede jeg den, men der kom ikke noget svar...
Om jeg FATTER at i lader narrøven (prima) spamme og ødelægge forum efter vi netop har haft den debat her!
Ban ham dog nu. Og, nej - det hjælper ikke at henvise til Ignore. Trådene bliver stadig bumpet til forsiden, han skaber alenlange sidespor i eller udmærkede tråde osv. osv.. og så vil nye brugere i øvrigt blive præsenteret for metervis af gylle istedet for PN-indhold når de kommer til siden første gang.
Undskyld... men syns bare det er synd.
Edit: Alrajt - det ser ud til der sker noget nu
Jeg mener ikke ignoren funktionen rigtig virker. Typisk vil der være rigtig mange henvisninger i følgende posts til en Trolls post og dermed er han jo alligevel ikke ignoreret da han trækker lange spor i ellers potentielt interessant tråd.
Jeg tror kun det kan løses med nogle betydeligt hårdere moderatorer og flere af dem. AB snakker om at det kan koste nogle ellers gode og stort bidragnde profiler, men det er vel bedre end at trække hele PN ned og kunne muligvis skabe nye dygtige debatlystne folk. Jeg har en forestilling om at mange ikke gider deltage og bidrage da det kan være relativt svært at få fornuftige svar og dermed helt undlader at deltage, men blot forholder sig som udenforstående betragtere og læsere.
Forslaget med et antal ignores fører til advarsel og udelukkelse lyder som en glimrende måde at løse dele af problemet. Man kunne evt. indføre begge dele. Det må være relativt nemt at sortere misbrug af en funktion som denne. Kunne evt. stille krav om min. 200+ posts før en ignore tæller til udelukkelse.
Problem solved..
Razga som mod!!! Razga som mod!!! Razga som mod!!!
Har jeg snart bedt om mange gange...
lol@Mance-drengen og mickey som mod.. not gonna happen, medmindre i vil ha mig væk selvfølgelig!
@AB
Kan svagt huske det..
Var det ikke noget med at du kørte lidt hård censur i off-topic kategorien?
Hård cencur i analyse-trådene istedet tak..
Da EP var her, lod i hans tråde gå alt for vidt.. uden censur
For istedet at rette/slette ligegyldige uskyldige off-topic tråde..
Mancini som MOD! Lyder helt fint i mine øre.
Razga som MOD = LOL, forum killed.
Jeg vil godt svare på denne tråd. For det første har netop denne periode været ret hård ved et par her på PN holdet, da jeg valgte at tage 14 dage i ødemarken (læs: der var intet net).
Sådan en rookie mistake giver dog tænke tid og jeg har gjort mig et par tanker, som i ikke slipper for at skulle kedes med her:
1) The same old story
Alle store forums har disse såkaldte trolls. Altså åbenlyst uintelligente individer uden videre liv eller gøremål, som finder glæde ved, at genere andre på et Internet forum.
Det er dog et faktum, at langt størstedelen af den såkaldte "støj" kommer fra brugere der klager over disse trolls og ikke fra den egentlige troll. Jeg skal gerne på et tidspunkt se, om jeg kan dykke i gemmerne og finde en mindre statistik vi lavede omkring problemet. Vi tog et par velkendte gamle trolls på PN og lavede noget statistik over, hvor mange indlæg denne troll skabte. Resultatet var at langt størstedelen af støjen kom fra almindelige brugere, der sviner trollen til, vil debaterer om denne skal bannes etc..
Hvis folk bare tiede disse amøber ihjel, så vil jeg garantere, at forummet så endda væsentligt bedre ud meget hurtigt.
2) Hårdere moderation falder ikke i god jord
Vi har faktisk i perioder testet hårdere moderation en smule og det falder ikke altid i god jord. Det gør den moderation vi kører i øjeblikket i øvrigt heller ikke, da alle der skriver et indlæg selvfølgelig mener, at dette skal have lov at blive stående.
Det er derfor ret sikkert, at hårdere moderation vil skabe ligeså mange af disse tråde, der dog nu bare vil have indlæg som: "Lad nu folk skrive - det er for latterligt med den nazi moderation" i højsædet.
3) VIP/ekspert forums ER lige på trapperne
Tro mig, vi ved udmærket at dette er et hængeparti for os, men vi er meget tæt på at løfte sløret for disse. Jeg har dem kørerne på min IP nu som test og medmindre at jeg kan crash teste nogle fejl frem i de nærmeste dage (hvis jeg kan vil de være små og vil kun tage kort tid at rette), så vil disse forums stå klar meget meget snart.
Vi vil meget gerne teste disse løsninger og deres samspil med det almindelige forum før vi begynder at ændre moderationen fuldstændig.
4) Flere "troll features"
Vi er ved at kigge på en mere grundig "nej tak til trolls pakke", der inkluderer bedre ignorering, en mulighed for at rapportere indlæg og profiler til moderatorerne osv..
5) "PokerNet søger webudvikler"
Dette indlæg findes på forsiden, fordi vi ligesom jer mener, at der skal strammes op, så projekter og udvikling kan komme hurtigere og nemmere fra tegnebrædtet til sitet.
Men kan vi nu ikke lige få lov at få ham på plads først før vi forudsiger PokerNets undergang og andet der kræver sætninger skrevet med caps lock i bund.
/Mikael
@ DTM
Dette elite forum hvem kan deltage i det? Jeg tror der er mange her på PN der ligesom mig, mest læser også lærer på den måde i stedet for at skrive..
Hvad vil adgangs kravet være? Dem som ikke kommer igennem begynder de ikke bare at spamme det almindelige forum? Jeg kan mærke og det tror jeg ikke jeg er den eneste der kan. Det er at alle dem som tjener flest penge og råber højest om det. Det er dem som folk kender. Dem som bare læser og holder sig væk fra de meter lange diskusioner om alt muligt laterligt bliver hverken set eller hørt og der er ikke rigtig nogen der er klar over at de overhovedet er på forumet. Så min bøn til dig er at du tænker godt over hvem der kan komme med og give dem der ikke spiller Nl500+ en chance for også at være med i "eliteforumet".
@123_All-in
saa vidt jeg har forstaaet paa DTMs tidligere indlaeg omkring eliteforummet, saa vil alle have adgang til forummet. Det er dog kun "udvalgte" der kan skrive i selve forummet.
Der bliver 2 forums:
1) VIP
Ekstremt hårdt modereret forum med 100% poker indhold.
2) Ekspert
Dette bliver et forum hvor cheferne kan boltre sig. Et "team" af respekterede PN'ere får til opgave at bestemme, hvem der har adgang.
Pointen er at give dem der virkelig har noget super viden et frit forum, hvor de kan diskutere analyser, strategier etc..
Alle kan læse med og lære. Hvorvidt disse forums bliver succesrige er selvfølgelig 100% op til brugerne her på PokerNet. De har længe været efterspurgt, så vi håber på en høj tilslutning.
/Mikael
ban DTM
ClickraiseU
du er en fucking nar skal du ikke med i byen en dag................
En ide til DTM's pkt 4.
Kunne det være en del af løsningen, at lave en slags ignore-pakke som man kan melde sig til der indeholder alle de værste trolls?
Denne kunne genereres på baggrund af x-antal ignores blandt andre brugere hvor en enkelt mod eller to så kunne godkende nye brugere til liste således, at der ikke kommer problemer med folk der opretter 50 brugere og ignorerer DanTheMan f.eks. :-)
På den måde er det også nemmere for nye brugere at undgå alt for megen støj hvis de vælger ignore-pakken til under oprettelsen af en bruger.