Jeg er ny på Party, og ved derfor ikke andet om VILDANDEN end at han har sat sig på flere borde og derfor formodes at være reg...
Stacks er 700 effektive på river med 700 i potten.
***** Hand History for Game 7134858339 *****
$1,000 USD NL Texas Hold'em - Wednesday, June 11, 18:12:49 ET 2008
Table Table 154216 (No DP) (Real Money)
Seat 5 is the button
Total number of players : 6
Seat 1: mulchie ( $1,223 USD )
Seat 3: powerrrpill ( $2,320 USD )
Seat 6: HERO ( $1,070 USD )
Seat 2: P_L_A_N ( $1,058 USD )
Seat 4: tyson118 ( $454 USD )
Seat 5: VILDAND ( $1,000 USD )
HERO posts small blind [$5 USD].
powerrrpill posts big blind [$10 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to HERO [ J♠ A♥ ]
tyson118 folds
VILDAND raises [$35 USD]
HERO raises [$110 USD]
powerrrpill folds
VILDAND calls [$80 USD]
** Dealing Flop ** [ J♦, K♥, 3♠ ] Pot 240
HERO checks
VILDAND checks
** Dealing Turn ** [ 8♣ ]
HERO checks
VILDAND bets [$180 USD]
HERO calls [$180 USD]
** Dealing River ** [ A♠ ] Pot 600
Hero "blockbets" 225, mucker til skub?
Hero "blockbets/inducer" 225, snapper et skub?
Hero bets xxx?
Hero shoves?
Hero checks?
AJ i rr river to par...
hvis vi better skal vi vel osse følge den til dørs i dette spot. ellers kan vi ligeså godt check/calle.
så induce ca 200 og snap AI herfra
Bryder mig slet ikke om blockbet her. Hvem er villain?
RystyRyan eller sådan noget, men ved jo ikke noget om ham da hånden spilles...
Med din meget passive linje så ligner du noget som ønsker at komme til showdown da du ikke bluffer det rigtige gode flop, så du må have noget med showdown value, f.eks. QQ,AJ,QJ,TT og den slags (eller du kan være i gang med et slowplay med KK/JJ).
Jeg tror jeg vælger check/call på river for at lade villain bluffe een gang til eller måske lave et thin valuebet med AQ/AT.
Alternativt kan vi shove for at ligne et bluff (vi har jo aldrig AK her) og få et light call fra AQ/AQ.
Vi ville næppe block-bette med hænder som QJ og TT på river, så et block bet på river ser meget mærkeligt ud.
Jeg tror:
check/call = shove > block-call > block-fold > check/raise > check/fold
Jørn
Enig med Thyssen, check/call er klart at foretrække her. Villian har ikke made hands der caller vores blockbet ret ofte her. QT er helt sikkert i villians range , og det samme er evt. slowplayed sets. A'et er et udmærket kort for villian at bluffe og jeg lader ham derfor skyde. Samtidig tror jeg også han skyder de hænder vi får value fra ved et blockbet stortset altid her.
Jeg valgte en mærkelig mellemting og bettede 325, og fik et call af KQ...
Jeg var dog i vildrede, og tror egentlig stadig jeg hælder til noget 225-snapcall, men må lige tænke lidt mere over check call linien...
Hvis jeg var villain havde jeg næppe reppet A'et.. Derfor vil jeg tænke på hvem villain var før jeg bettede/checkede...
Set fra villains side:
- Du 3-better OOP preflop hvilket ofte gøres med en snæver range.
- Du better ikke floppet, og villain må tro at det ofte ikke har ramt dig, eller du har noget i stil med en scared 1010 eller JQ/JA. Villain har selv en konge, hvilket gør det mindre sandsynligt at du har en. Et check for potcontrol på dette board er muligt, men så vil vi ofte se dig bette turnet. Villain kan nu bette sin gode hænder, samt bluffe med en turnbet med "implied threat" om et større riverbet....
dit turncall på dette board ligner mest af alt JQ, JA, AQ, A10 1010, 99 (måske værre)Dog er det mest sandsynlig at du caller med et es i hånden... Da esset så falder vil det være et skidt kort at reppe da det rammer din range nok gange til at det ville være bedre at checke efter med showdown value....
Konklusion: Hvis villain er en virkelig agressiv fyr, vil jeg checke, og lade ham bluffe mig.
Hvis villain tænker over range+er mere forsigtig vil jeg prøve at ligne en der repper esset, og få et call ud af ham. - vil ofte give ham en rimelig pris
Alternativt vil jeg mod en maniac, nogen gange lave et meget svagt riverbet, hvis jeg tror han vil gå apeshit og raise det... Men det kræver virkelig indføling, og nogle gange fucker man det op (se evt unconventional wisdom af vanessa selbst på deuces cracked, hvor hun ofte bruger dette move..
Pharmazist
@ pharm
"- Du 3-better OOP preflop hvilket ofte gøres med en snæver range."
Det er party, NL 1k - din påstand holder ikke i byretten :)
Derudover - det eneste A jeg kan spille sådan her er AJ - hvis jeg ikke skyder flop eller turn med AQ/AT, check/caller jeg aldrig her.
Som så mange gange før afhænger det jo meget af hvordan du ellers spiller og dit image i øvrigt.
F.eks ville jeg aldrig tage den linie du gør, hvorfor det kan være lidt svært at kommentere på river-beslutningen.
Problemet med et 200-250 bet er at det så meget ligner en inducer, og slet ikke et bluff imo, hvorfor den gode villain aldrig kommer indover her, men blot caller eller folder afhænger af hans hånds styrke.
Et shove er IMO et svagere spil, og kan godt fremprovokere tynde calls, men igen afhænger dette af dynamik mellem dig og villain. Hvis du aldrig overbet river bluffer, er et 350-400 bet måske det optimale.
Mht. checkcall og checkraise, kan jeg faktisk fint lide et checkraise, da du sagtens kan få calls fra hænder du har slået.
Hvis han better 300ish, og du skubber for 400 mere, caller han altså med alle de hænder han valuebetter imo, dvs. to par, og stort set alle A's.
@ Kalsen og Pharm
Hånden er jo netop readless for begge spillere, hvorfor en generel linie velsagtens kan diskutteres :)
@ Jungleras
Obviously.. Men kan villain vide det ??!! hehe
Desuden vil jeg skide på hvilket level det er... et 3-bet oop holder flere esser en et call/3bet i position...
Im leaving now..
@Jungleras
Han er reg og spiller på flere borde....ergo: han bluffer sikkert esset meget færre gange end han caller med sin KQ.... han har showdown value og checker hvis han er tænkende... Tror du selv han kan få en værre hånd til at calle med to overcards på bordet (a og k) efter han raisede pf, og bettede både turn og river... Næppe
Kan ikke se hvorfor folk vil checke her mod en reg... jeg havde næsten altid checket riveren efter hvis jeg var villain... gud hvor er det ringe man ;)
@ Pharm
"Desuden vil jeg skide på hvilket level det er... et 3-bet oop holder flere esser en et call/3bet i position..."
Øhmmm, ja ja, men nu er beslutningen jo på river, hvor vildanden ret let kan udelukke AQ/AT...
Tror vi snakker forbi hinanden - jeg ville bare gerne have AQ/og AT udelukket fra din opstillede range for mulige hænder jeg kunne have...
@Jungleras
Fair nok... Men mener du ikke AJ burde bette floppet eller turnet. hvis AQ/AT better floppet ?
Hvad diskuterer i??
Det jeg tænker er hvilken range du tror du repper med et blockbet??
Tja, det burde den muligvis, men det er jo obv ikke sket i ovenstående hånd :)
@Jungleras
Nej okay ;)
Def. på et blockbet er vel i øvrigt et bet, som ikke caller et raise, men det er bare en detalje.
Det jeg mener er at du hellere ville have bettet 225 end 325 right?? så hvilken range mener du du repper med et 225 bet?? og er den range forskellig fra det du repper med et 325 bet??