Det drejer sig om Betfreds $5 eller $10 10max DoNs, ligelig betaling til top5. Men hvornår kalder vi et shove med AK? Til de dovne der ikke gider se eksemplerne handler det alt sammen om shoves i slutningen af turneringen. Kalder folk på boblen? 7 mand tilbage? 8? eller afhænger det af stats? er stadig rookie så håber på lidt hjælp :)
1.
iPoker - $5+$0.50|<> NL - Holdem - 8 players
CO: 1,375.00 19/14/infinity over 21 hænder
Hero (BTN): 1,325.00
SB: 3,400.00
BB: 815.00
UTG: 3,640.00
UTG+1: 1,560.00
MP: 1,475.00
MP+1: 1,410.00
SB posts ante 25.00, BB posts ante 25.00, UTG posts ante 25.00, UTG+1 posts ante 25.00, MP posts ante 25.00, MP+1 posts ante 25.00, CO posts ante 25.00, Hero posts ante 25.00, SB posts SB 100.00, BB posts BB 200.00
Pre Flop: (500.00) Hero has A♦ K♦
fold, fold, fold, fold, CO raises to 1,350.00, Hero ?
2.
iPoker - $10+$1|<> NL - Holdem - 7 players
UTG: 2,090.00
UTG+1: 2,140.00 15/11/3 over 71 hænder
Hero (MP): 1,495.00
CO: 1,485.00
BTN: 910.00
SB: 4,760.00
BB: 2,120.00
SB posts ante 25.00, BB posts ante 25.00, UTG posts ante 25.00, UTG+1 posts ante 25.00, Hero posts ante 25.00, CO posts ante 25.00, BTN posts ante 25.00, SB posts SB 150.00, BB posts BB 300.00
Pre Flop: (625.00) Hero has A♦ K♦
fold, UTG+1 raises to 2,115.00, Hero ?
3.
iPoker - $5+$0.50|<> NL - Holdem - 7 players
UTG: 1,502.50
UTG+1: 3,275.00
MP: 1,997.50
CO: 865.00
BTN: 2,330.00
Hero (SB): 2,370.00
BB: 2,660.00
Hero posts ante 100.00, BB posts ante 100.00, UTG posts ante 100.00, UTG+1 posts ante 100.00, MP posts ante 100.00, CO posts ante 100.00, BTN posts ante 100.00, Hero posts SB 300.00, BB posts BB 600.00
Pre Flop: (1600.00) Hero has A♠ K♥
fold, UTG+1 raises to 2,800.00, fold, fold, fold, Hero ?
AK i DoNs
er ikke inde i matematikken, men vil mene at i både hånd 1 og 2 at villain har en meget bred range, vi er vel kun omkring 60-40 mod hele hans range? taber vi i længden pga. icm betragtninger?
AK er i DoN's nok den hånd folk laver flest og størst fejl med, fordi den ganske enkelt ser bedre ud end den er.
Skulle vi sige Villains range er A2C, så har vi med AKs 67%, og med AKo 65%. Det er på boblen i en DoN bare ikke godt nok, medmindre, der er nogle helt ekstreme omstændigheder grundet stacksizes.
Den simple udgave. 6 mand med even stacks på boblen. UTG skubber. Folder mand har man stadig ca. 5/6= 83% chance for at vinde. Caller vi med AK taber vi altså ufatteligt meget equity.
Hånd 2 er et udemærket eksempel på et rigtig dårligt AKs call. Vi caller for det første en stack der er større end vores egen på boblen= vi er ikke engang sikre på at vinde selvom vi holder hjem. For det andet, så sidder der 2 stacks, der er shortere end os. Og måske allervigtigst. Vi har stadig en stack med FE, så vent, og skub selv senere. (dette er givet resten af bordet fatter hvad de laver) Find ud af hvem der gør, og skub ind i dem. Gode spillere ved call er ret skidt i de fleste tilfælde.
Hånd 3 er et ufatteligt nemt fold. Der er ganske enkelt tæt på ingen værdi i at vinde en 6K pot, da vores stack allerede er så stor, at den har tæt på værdien af en dobble-up, hvilket ert max vi kan få, og vi nok har 35%+ for at tabe. Forfærdeligt call.
Hånd 1 er jeg lidt i tvivl om, men det er klart den der er tættest på call. Vi er 7 mand, og vi får det svært med at finde FE senere i turneringen, da vores stack er blevet lidt lille. Den tror jeg muligvis jeg caller.
MVH Skod
Fandme kanon svar skod!
Valgte selv at kalde i hånd 1 og hånd 2 og folde hånd 3. i hånd 1 var jeg oppe imod 99 altså cirka 50/50 og i hånd 2 AJo og altså cirka 70/30. så kom til at tænke lidt over at de procenter simpelthen ikke var gode nok til at risikere at buste.
Der sidder altid 3 andre tænkende spillere tilbage når vi er en 6-7 stykker, som folder rigtig meget til shoves, så helt sikkert en bedre taktik.
Ser bare tit de "tænkende" spillere skubbe utrolig bredt fra BU og CU når de nærmer sig en stack på 3-4bb, og det er der mine overvejelser kommer fra. der er især nogle der er ekstra slemme hvorfor de forskellige stealstats er medtaget i min HUD. Multitabling regs der skubber 3bb fra BU med J4o og lignende, fik mig til at tænke.. Er meget matematisk tænkende og har intet behov for at "straffe" nogle af de andre der måske stjæler for bredt, men tanken om det var + rent pengemæssigt kunne jeg ikke lige dreje.
Så derfor, tak for svar Skod :)
Andre er stadig velkomne
er ikke inde i matematikken,
Er meget matematisk tænkende
hmmm
skuffy det var et svar til en der skrev en joke, som derfor har slettet sin post nu. Er ikke inde i matematikken vedrørende procenter på hele handranges mod hinanden, hvilket var emnet i post 1 og 2.
Var mere interesseret i en form for ICM debat end en oneliner med "Det er microstakes, ship it!" eller "Folk fatter ikke en skid alligevel, så bare skub"
@ Qbowl
Ser bare tit de "tænkende" spillere skubbe utrolig bredt fra BU og CU når de nærmer sig en stack på 3-4bb, og det er der mine overvejelser kommer fra. der er især nogle der er ekstra slemme hvorfor de forskellige stealstats er medtaget i min HUD. Multitabling regs der skubber 3bb fra BU med J4o og lignende, fik mig til at tænke.. Er meget matematisk tænkende og har intet behov for at "straffe" nogle af de andre der måske stjæler for bredt, men tanken om det var + rent pengemæssigt kunne jeg ikke lige dreje.
Det gør de tænkende spillere, fordi de godt ved, at folk kun kan betale med QQ+, såfremt de kalder korrekt. Har selv spillet flest 6 max SNG, og her er problematikken mindre voldsom, da man på boblem med even stack har 3/4 for at gå ITM. Altså 75% imod de 83%. Det betyder man kan kalde en anelse bredere, men ikke meget. Med 4 tilbage og even stacks med 4 dygtige spillere, så skubber UTG 100% af sin range, da det ganske enkelt er den mindst dårlige løsning, og man ellers skal igennem blinds og bliver short (Så de andre kan kalde en uden at riske livet).
Kald ekstremt lidt på boblen, og skub markant mere end du tror er korrekt. Hold dog især øje med hvem der kalder dig for light, og hvem der ikke gør.
MVH Skod
Kan du svare mig lidt på følgende:
Hvis vi sidder 6 tilbage, altså direkte på boblen, Hero sidder i BB. BU skubber indover og dækker Hero med en enkel bb. Hero har 3 bb tilbage efter have betalt big blind. Resten af bordet sidder med cirka 4 bb alle sammen, hvilke hænder skal her kaldes? QQ+, AKo og AKs?
Evt. hvis en ved det: Hvor stor indflydelse har bublefaktoren på vores potodds?
@ Qbowl
Du må lige oplyse mig engang. Jeg aner ikke hvad BU er. Hvilken position er det? Bubblefaktoren betyder alt i en DoN. Lad os sige med eben stacks, så skal du have de 83% fra før. Nu betyder det i stedet, at når du folder, så kommer du i et værre spot, og din chance for at vinde er afhængige af en del ting. Primært hvem der caller (for) light.
Det optimale for dig er sådan set at undgå at komme all-in og håbe 2 andre gør det. Så QQ+ er nok ikke et dårligt bud. Vil overveje at tage JJ og TT med, hvis du ved med sikkerhed, at villains range er A2C. AK er no go.
MVH Skod
Så så længe jeg kan folde og stadig have fold equity, er det bedst i længden bare at folde AQ, AK og lignende? Kun de øverste par der skal kaldes med? TT+ hvis villain stjæler meget, og JJ+ eller QQ+ hvis villain ikke bare stjæler med arme og ben?
@ Qlbowl
Som udgangspunkt ja, medmindre der er noget specielt der gør sig gældende. f.eks. Der sidder en fisk der caller for light lige bag dig.
Jeg tænker altid mere over følgende sætning end over ICM, og det er imo mere dækkende.
"Er det realistisk, at jeg senere kan finde et bedre spot end dette?"
Det er det oftest, hvis du er ved at calle stakken med AK på boblen i en DoN.
MVH Skod