AK off i 5. position

party 5/10 du sidder i 5. position og hygger dig over at du har fået AK i klør og spar.

Så raiser utg utg+1 caller Utg +2 caller også og inden vi er ved dig, er der 3 bettet.

Betaler du 15 usd ?

FOLD....

De kort du gerne vil ha på floppen ligger jo højst sandsynligt "måske parvis" i hænderne på early pos. spillerne.

Medmindre de altså er ["totalt vilde loose fisk" (c)Kagesen] som raiser og caller hvad som helst :)

Ikke enig.
Jeg ville ihvertfald se floppet. Jeg tror faktisk også jeg ville cappe den her. Men jeg er også lidt loose når jeg spiller.
Du får mig fan... ikke til at smide AK.

Er det et 6 eller 10 mandsbord ?

Det er et meget nemt fold, specielt når den er unsuited.

For det første er AK en drawing hand. Og de kort du gerne vil drawe sidder formentlig i de andres hænder som MortenH skriver.
For det andet risikerer du at den bliver capped inden den når til dig selv, idet utg kan reraise.

Hvis den endelig skal spilles (Deicer-style :-) bør man nok cappe den som Theis selv skriver.
For det første for at få de personer der stadig sidder bagved en selv til at folde, så man har position.
For det andet for at få respekt fra de andre, når floppet kommer. På den måde får man måske mulighed for at checke floppet og få et gratis kort, hvis de andre "checker to the bettor".

Men med AKo i MP med tidlig raise og reraise er det altså ikke en hånd jeg vil betale 3-4 bets for at få lov at se floppet. Husk på at man misser floppet 2 af 3 gange.

"Man misser floppet to ud af 3 gange".

Dvs du rammer 1 af tre gange og odds er altså 1:2 imod at ramme.

Dette er ligemeget, hvis man regner med, at ens hånd er god, når man rammer. (Med 3 modspillere får du 1:3 på et 1:2 bet).

Men faren for, at din hånd ikke er god, selv når du rammer er efter min mening nok til at man kan overveje at lægge sig, især mod fornuftige modspillere. Men et nemt fold er det vel ikke.

Og jeg er enig i, at der skal cappes, hvis man spiller hånden.

Kim

Sandsynligheden for at man rammer floppet er 1:2 med tilfældige kort.

Men med den action der har været inden floppet må man regne med at de "outs" man kan bruge på floppet (esser, konger og straight-kort) allerede er i nogle af de andres hænder.

Dermed reduceres sandsynligheden for at man rammer noget brugbart på floppet betragteligt.

Hold Kæft en flok svagepissere. Det her er et klart cap. Party 5/10 spillere coldcaller med alle mulige slags hænder inklusive nøgne esser, ethvert par, enhver brodway kombination, så du sidder sandsynligvis med den bedste hånd. AKo har et klart overlay multiway - bare klap til den!!!!

jeg pakkede dem og fortrød det....men sad så og tænkte på om det i længden var det rigtige - det tror jeg egentlig det er....tak for svarene !

Altsaa, de eneste to haender AK frygter er AA og KK, og hvis man frygter disse to haender hver gang nogen 3-better, saa skal man sgu spille noget andet end poker!

pokenum -h jc js - 9d 8d - as qd - qh jh - ah kc
Holdem Hi: 850668 enumerated boards
cards win %win lose %lose tie %tie EV
Js Jc 225118 26.46 618931 72.76 6619 0.78 0.268
9d 8d 171617 20.17 677360 79.63 1691 0.20 0.202
As Qd 110668 13.01 724145 85.13 15855 1.86 0.139
Qh Jh 88631 10.42 750900 88.27 11137 1.31 0.110
Kc Ah 233851 27.49 605480 71.18 11337 1.33 0.281

hmmm mange som siger fold. jeg havde spillet den og jeg havde raised. men nu kan jeg jo også lide at spille mange hænder, hvilket jeg får lov til i SH NL HE.

Jeg kom til at tænke på hvor mange af jer som siger at i ville folde, havde gjort det in the heat of the battle?

Du skal ikke kigge på mig, jeg reraiser med k10s fra midt pos...Men ikke hver gang ;) AK er i mine øjne en den eneste - ikke par - jeg coldcapper med preflop. Folk der groft undervurderer BigSlick har spillet for meget på PokerSARS. Men hvis den misser flop både connect og drawmæssigt, er det slev klart et fold, i den nævnte situation må man forvente action på flop. Men på Party er intet sikkert, flere hænder bliver tripraised og så folder alle på flop til et singel bet, det lyder åndsvagt, men jeg ser det igen og igen på 10/20 og 15/30.

Tune - "Jeg kom til at tænke på hvor mange af jer som siger at i ville folde, havde gjort det in the heat of the battle?"

Da havde jeg da seføli oz cappet :)

"....Du skal ikke kigge på mig, jeg reraiser med k10s fra midt pos...."

That"s my boy, Nietzsche :-)

Mener du det ? respekt

@Nomanson
Problemet her er, at enten er du en lille favorit, som du viser i din beregning.
Ellers er du en kæmpe dog, hvis du er oppe imod AA eller KK.
Jeg har selv leget lidt med en poker calculator, og har svært ved at gøre hånden til mere end 28% favorit 4-handed.
Så jeg tror ikke at dette spil er +EV i det lange løb.

Men det er som sagt enten fold eller cap - dog ikke så sikkert fold som jeg gjorde det til i mit første indlæg. Det er et close call.

Så vil alle vel daske til den ?

My 5 cent... I et online spil ville jeg øjeblikkeligt folde ovenstående hånd, da jeg ikke er begejstret for AKo i en 4-way pot når man skal betale 3 bets for den.
Når det så er sagt, så kan jeg garantere for at jeg i et B&M spil ville cappe den :-)
Men nu er online og B&M spil også som ild og vand for mig....

Yes, fuld "piv" på Big Slick !

Yeah...max piv :-)
Nu lyder det måske mærkeligt at folde online, men cappe den i B&M.
Grunden til at jeg ville folde (og har efterhånden fået så mange tæsk med AKo at jeg snart folder selv uden raises, se tidl. indlæg) er at jeg gerne spiller 4 borde... jeg har simpelthen ikke "tid" til både at spille marginal hænder og notere mig om modspillerne. princippet er hellere 4 * 2BB/hr end 2 * 3BB/hr :-)
I et B&M spil skal jeg selvfølgelig forfølge selv de mindste små fordele man måtte have, så Big Slick *rulez* offline - og *sux* online i min bog :-) Makes sence??
mit argument for at folde AKo i ovenstående eksempel, kan således ikke overføres til de spillere der måtte "nøjes" med 1 eller 2 borde.

Jeg siger cap!

@gene

Du har ret hvis du mener, at du er oppe mod AA eller KK er stor del af tiden, lad os sige mere end 20%, men det her er Party 5/10, hvor folk gladeligt 3-better med AJo. AKo er simpelthen for god at smide i den type spil. Tricket er selfølgelig at være i stand til at folde postflop, når det er nødvendigt.

Mht. at andre har dine outs: Dette indebærer også, at når du rammer din hånd på floppet er det sandsynligt, at den er god!!! De andre vil herefter betale dig med inferiøre Esser/Konger, og også ofte med QQ og JJ.

Min database viser at jeg har profit med AKo, den viser også, at jo flere spillere der er i hånden og jo flere raises preflop, desto mere tjener jeg per hånd.