vi er 345 tilbage ca. da denne hånd kommer.
Penge til top 342.....
villian1 er rimelig tight, villian2 har spillet ok frisk. Mit image er nogelunde TAG, men jeg giver den gas når jeg spiller en hånd og jeg har 3-bettet flere gange pre...
avr er ca 20K
hvad gør PN her??
PokerStars Game #39862779952: Tournament #285010572, $50+$5 USD Hold'em No Limit - Level XI (400/800) - 2010/02/17 0:01:23 CET [2010/02/16 18:01:23 ET]
Table '285010572 153' 9-max Seat #7 is the button
Seat 1: cliftonlad (44558 in chips)
Seat 2: pokerroon (52469 in chips)
Seat 3: johan148 (24537 in chips)
Seat 4: ErikXP (75999 in chips)
Seat 5: maupcaransa4 (19637 in chips)
Seat 6: fiko26 (19590 in chips)
Seat 7: axioma789 (26406 in chips)
Seat 8: HERO (17779 in chips)
Seat 9: obiedman (23989 in chips)
cliftonlad: posts the ante 75
pokerroon: posts the ante 75
johan148: posts the ante 75
ErikXP: posts the ante 75
maupcaransa4: posts the ante 75
fiko26: posts the ante 75
axioma789: posts the ante 75
HERO: posts the ante 75
obiedman: posts the ante 75
HERO: posts small blind 400
obiedman: posts big blind 800
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO A♣K♣
cliftonlad: folds
fiko26 is disconnected
pokerroon: raises 1600 to 2400
johan148: folds
ErikXP: raises 3200 to 5600
maupcaransa4: folds
fiko26 has timed out while disconnected
fiko26: folds
fiko26 is sitting out
axioma789: folds
HERO: ???
AK på boblen i DEG
fold..
ingen grund til at ende i et flip her..
både raiser og reraiser har "råd" til at kalde uden at være i fare for at ryge ud, og Erikxp skal hvis du jammer smide 12.000 for potentielt at vinde 37.000. Derfor vil han også kalde dig med små par tror jeg.
håber det giver nogenlunde mening :)
medmindre du er kold overfor pengepræmien til 342 pladsen, så er det da et udmærket spot til at doble i
"villian1 er rimelig tight, villian2 har spillet ok frisk"
Det betyder i min verden at villain 2 (grundet stack, bubble, o.s.v.) egentlig ikke udgør den store trussel. Han vil kalde små par, ja men vil sandsynligvis også kalde en del hænder som vi er langt foran, AX/ KQs/KJs, o.s.v. så umiddelbart ville jeg antage at "worst case scenario" mod ham er et flip.
Det der derimod bekymrer mig en del, er når en "rimelig tight" spiller pludselig åbner utg +1!
Derfor tror jeg, at jeg vil vælge foldet, da jeg er pænt sikker på at "best case scenario" mod villain 1 range er et flip. (QQ+).
Jeg vælger foldet, ikke p.g.a. bobblen, men simpelthen fordi jeg tror på at der må komme bedre spots mod villain 2, end her med vilain 1 åbning så langt udefra og på "mellem hånd" her mellem dig og villain 2.
@ploc
Vil det sige at du også bare folder til villain 1's åbning, hvis der er foldet til dig?
Hvis Villain 1 er tight, har vi her en fremragende situation, hvor vi kan komme HU mod den løse 3better. Se det fra villain 1's synsvinkel: Hvilken range putter I flere chips i potten med efter at han er blevet 3bettet og cold 4bettet på boblen, og har en stack som dækker ham siddende bag? Den er sq nok rimeligt tight, og han folder imo alt som ikke hedder AA, KK, og muligvis QQ.
Derimod får du betaling af hele villain 2's range, som vi må formode er pænt bred, hvis han har været frisk.
Hvis du ikke har i sinde at fedte dig i pengene, mener jeg at dette er et fremragende spot til at putte pengene til midten og lægge maximalt pres på villain 1.
der er obv massiv forskel på $ev og Cev i dette spot.
er sikker på hånden isoleret set er minus $ev men +Cev
jeg skubber dog alligevel 100/100
@Live
Meh. Det kommer lidt an på, om du mener, at din chance for at vinde touren bliver væsentligt forøget ved at doble (godt og vel). I så fald er jeg rimeligt overbevist om at dette også er +$EV over 1.000 tours.
Det er åbenlyst -$EV i den enkelte tour, som jeg også tror du mener med "isoleret set".
Shove er imo det foretrukne move på baggrund af de faktorer som Orty og Ploc nævner.
Orty: Jeg kan sagtens se din vinkel! Problemet er bare at vi kun sidder med omk. 16k bag os og han sidder med omk. 50k, så derfor tror jeg ikke at villain 1 folder noget af hans åbning range til os, derimod er jeg ret overbevist om at han reshover mod viallain 2 der sandsynligvis folder.
Men den er close!
Skal måske have md at når Tiger siger "rimeligt tight" går jeg udfra at der er tale om en totalt tør kiks eftersom han mener han selv er TAG.;-)
orty, hver gang vi skubber her så taber vi penge ja, en hel del faktisk, så det skal selvfølgelig kunne opvejes af de 110% flere chips vi får ved at vinde.
hvis vi slår feltet må vi formode at vi kan opveje det $ev tab vi tager i den aktuelle hånd.
tiger:
det betyder at chips ikke har en nominel værdi, bare fordi du dobbler dine chips bliver de ikke dobbelt så meget værd, langt fra faktisk.
hver gang du taber, så taber du 80$, eller hvad payout nu engang er (det er fact)
hver gang du vinder, så vinder du 20$ (det er et gæt, men nok rimeligt præcist i dette spot, en dobbling af din stack, betyder ikke ret meget her)
dvs isoleret set så vil du aldrig nogensinde tage et flip her da du taber massivt på det, derfor skal dit videre turneringsliv retfærdiggøre at du kan indhente det tab, og det kan du kun hvis du har en edge.
@tiger
cEV er "chipsEV". Det vil sige, at det er den helt gængse EV-beregning, som man kender det fra et cashgame osv.
$EV i tours er lidt mere mudret. Det drejer sig egentligt om ICM-beregninger. Det forenklede eksempel lyder:
Der er 10 spillere tilbage i en tour. 9 mand får $1 mio. 10. pladsen giver ingenting. Der er 8 spillere med 1 chip tilbage og du har 999K og chipleader har 1 mio chips. Nu skubber CL sin stack imod dine esser og flasher samtidig sin hånd som 72o. Her har du obv et +cEV spot, som er massivt -$EV.
@ploc
tror vist godt vi kan blive enige om at min stil ikke helt så TAG'ish længere....(thx btw)
villian1 spiller vel 1-2 hænder pr orbit
@ploc
"Problemet er bare at vi kun sidder med omk. 16k bag os og han sidder med omk. 50k, så derfor tror jeg ikke at villain 1 folder noget af hans åbning range til os"
Det er klart at han ville kalde os hver eneste gang, hvis han ikke havde en 76K-stack bag sig at tage højde for. Det er han dog nødt til at tage i betragtning, og derfor er det et super vammelt spot for ham at shove stacken ind, selv med QQ.
Orty: Enig, men med villain 2`s table image tror jeg egentlig ikke han er så bekymret for ham (ville jeg ikke være).
Så er der ikke meget tvivl imo. Hvis han bare raiser 1 hånd pr. orbit, gør det at han raiser 1/9 af alle hænder, eller ca. 11%.
En 11%-range udgøres af 77+, A9s+, A10o+, Q10s+, KQo+. Imod denne range har vi 60%... Når man lægger FE oveni, mener jeg at shovet er mandatory.
Edit: OK, han raiser fra early, så lad os kalde rangen 99+, AQo+, AJs+, KQs. Her har vi stadig 53% og en god portion FE, som tidligere nævnt pga. villain 2.
her kommer hånden....
jeg shover den, da jeg er "ligeglad" med om jeg bliver bubblebuy eller nr 340....
som orty næver det, har jeg villian1's range til at være små pp77+ og villian 2 er lidt mere tricky AJ/AQ..
PokerStars Game #39862779952: Tournament #285010572, $50+$5 USD Hold'em No Limit - Level XI (400/800) - 2010/02/17 0:01:23 CET [2010/02/16 18:01:23 ET]
Table '285010572 153' 9-max Seat #7 is the button
Seat 1: cliftonlad (44558 in chips)
Seat 2: pokerroon (52469 in chips)
Seat 3: johan148 (24537 in chips)
Seat 4: ErikXP (75999 in chips)
Seat 5: maupcaransa4 (19637 in chips)
Seat 6: fiko26 (19590 in chips)
Seat 7: axioma789 (26406 in chips)
Seat 8: tiger043 (17779 in chips)
Seat 9: obiedman (23989 in chips)
cliftonlad: posts the ante 75
pokerroon: posts the ante 75
johan148: posts the ante 75
ErikXP: posts the ante 75
maupcaransa4: posts the ante 75
fiko26: posts the ante 75
axioma789: posts the ante 75
tiger043: posts the ante 75
obiedman: posts the ante 75
tiger043: posts small blind 400
obiedman: posts big blind 800
*** HOLE CARDS ***
Dealt to tiger043 [Ac Kc]
cliftonlad: folds
fiko26 is disconnected
pokerroon: raises 1600 to 2400
johan148: folds
ErikXP: raises 3200 to 5600
maupcaransa4: folds
fiko26 has timed out while disconnected
fiko26: folds
fiko26 is sitting out
axioma789: folds
tiger043: raises 12104 to 17704 and is all-in
obiedman: folds
pokerroon: calls 15304
ErikXP: folds
*** FLOP *** [Qd 3h 2s]
*** TURN *** [Qd 3h 2s] [Kh]
*** RIVER *** [Qd 3h 2s Kh] [Ts]
*** SHOW DOWN ***
tiger043: shows [Ac Kc] (a pair of Kings)
pokerroon: shows [Jd Js] (a pair of Jacks)
tiger043 collected 42483 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 42483 | Rake 0
Board [Qd 3h 2s Kh Ts]
Seat 1: cliftonlad folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: pokerroon showed [Jd Js] and lost with a pair of Jacks
Seat 3: johan148 folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: ErikXP folded before Flop
Seat 5: maupcaransa4 folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: fiko26 folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: axioma789 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: tiger043 (small blind) showed [Ac Kc] and won (42483) with a pair of Kings
Seat 9: obiedman (big blind) folded before Flop
Instanote på pokerroon... Super skidt af ham at flatte der! Hvad dælen gør han, hvis Erik shover eller flatter for den sags skyld. Typisk eksempel på at han ikke kan slippe JJ, men heller ikke har tænkt hånden til ende...
Derudover repper du jo også super stærkt, og han har max et flip. Det er selvfølgelig ok med de døde penge i potten. Problemet er jo altså bare at de ikke er "døde" da Erik stadig er i hånden som nævnt. Rimeligt elementært fold han har med JJ der imo.