Vi er på boblen (21 tilbage, penge til top 20). Jeg er stort lige kommet til bordet, men har dog nået at doble op med 44 mod AK på AJ4 flop.
Så kommer den her en orbit senere;
Seat 1: struppi33 (1,896 in chips)
Seat 2: goralments (30,632 in chips)
Seat 7: LeVinBanane (27,460 in chips)
Seat 8: fish_drive5 (12,010 in chips)
Seat 9: NIZZOR__44 (17,828 in chips)
Seat 10: TakrawPlayer (8,555 in chips)
Hero samler A♥ K♦ op.
ANTES/BLINDS
NIZZOR__44 posts ante (30), TakrawPlayer posts ante (30), struppi33 posts ante (30), goralments posts ante (30), LeVinBanane posts ante (30), fish_drive5 posts ante (30), NIZZOR__44 posts small blind (150), TakrawPlayer posts big blind (300),
PRE-FLOP
struppi33 raises to 1,866 and is all-in
goralments folds
LeVinBanane raises to 4,480
fish_drive5 raises to 11,980 and is all-in,
PLAYER_USED_TIME_BANK
NIZZOR__44 raises to 17,798 and is all-in
TakrawPlayer folds
LeVinBanane???
AK sent i 33 dollar tour
Call
Jeg folder.
Vi er meget dybe og har flere problemer at slås med. Lad os starte med NIZZOR der er størst som vi derfor skal slå for at få pengene ind. Jeg vil umiddelbart sætter ham til AK, AQ, AA, KK, QQ, JJ. Det er såvidt ok hvis vi ønsker at få stakken ind men problemet er at fish_drive også er AI. Han kan meget vel have nogle af vores kort og derved blokkere. Med +75bb synes jeg derfor det er et fold da vi sjælden kommer godt ud af det her. Har intet med boblen af gøre eftersom vi nok ska få shotie ud 4-vejs og du størst.
Reads og historik ville dog hjælpe en del her...
// KD
jeg folder også her ... Fin spilbar stack endnu!
Vi friruller os i pengene, har 3bettet til like 15bb, sidder med nuts, og har ganske solid stack hvis vi taber.
Ingen grund til at træde på bremsen hvis i spørger mig...
Jeg folder også, vi er på boblen, så vi må formode, at deres range er uhyre snæver som spillet.
struppi33: Kan i princippet have any two, men hvorfor er han så short, er han superstram og har endeligt samlet en super handske op eller har han taget et beat og skubber any two?
fish_drive5: Hvorfor skulle han risikere sit tour liv på boblen med alt andet end en top 5 hånd? Han har ingen FE.
NIZZOR_44: AA eller KK imo, ellers giver det ingen mening at reraise potten allin som 3. mand, der reraiser potten på boblen, hvor han risikerer sit tour liv. Hånden skriger af styrke i dette scenarie.
@Eskeman
Ah, AA eller KK er nok liiige tight nok at sætte ham på. Men det har jeg skrevet lidt om
@ Leo
Vi friruller i pengene? Ja men vi vil vinde? Ik smide 75bb væk til en anden. Han møde næppe AQ (men kan tænkes af retard). Derved klart best case flip og med evt outs gået...
Du har over 30BBs hvis du taber og får gigantiske potodds og er praktisk talt ITM.
Selvom V3 nok er noget JJ+ AK tightish så spiller du nærmest effektivt for et top 3 spot. Med mange døde penge i. Såfremt du skulle tabe er 30BBs stadig en fin spilbar stack.
@-KD-
Jeg er tilbøjelig til at sige, at din range på NIZZOR_44 er for loose. En sane spiller dukker aldrig op med JJ her og selv QQ/AK bør foldes i dette spot med en 60bb stack på boblen, hvor tour liv står på spil og FE er lav til ikke eksisterende.
@-Burnz-
Vi skal bruge omkring 25% for at finde et call frem. Derudover risikerer vi at spille videre med en 30bb stack i stedet for en 76bb stack. Vi har en hånd som spiller skidt 4way med den action og vi må anse det som mere end sandsynligt, at der er en del blockers.
Hvordan er bordet? Altså den beskrevne action ser jo helt retarderet ud, men er folk generelt dårlige, weak og passive, eller hvad foregår der?
Hvis jeg har udsigt til at kunne pounde løs, small balle og akkumulere stødt og massivt uden speciel risiko, så tror jeg ikke, at det kan være specielt godt at involvere sig i sådan noget snavs der, som alt andet lige må være ret marginalt.
75-ish bb er en massiv mængde chips i den her face af touren, og vi bør, på trods af vi ikke involverer os her, være i position til at slutte i top 3 anyway. Så jeg er lidt lunken ved det her.
Det er rigtig nok, at 30bb er en fin stack.
Men vi har jo altså ikke på samme måde stacken til at bully folk efterfølgende, og desuden vil man typisk have et lidt tilt-ish image(og måske også være det), når man lige har tabt en GIGA pot.
Altså bare et eksempel på hvor ufestligt det ofte kan blive. 50-ish bb stack åbner til 2.2bb og vi siger 5.6 i position og villain har et smukt 4-bet ship spot. Når han shipper er der trods alt gjort et ret solidt indhug i vores stack, og vi begynder pludselig at nærme os resteal-fasen.
Omvendt hvis vi har 75bb. Så betyder det ikke alverden for vores manøvrerum, at vi smed 5-6bb - og villains 4-bet spot bliver lige pludselig heller ikke lige så lækkert. Risk/reward på et push er forfærdeligt, og jeg ved ikke, hvor mange std. 22$spillere der bliver fancy og 4-bet bluffer lavt. Det er ikke min oplevelse, at det er så udbredt.
@eske
Ej nu må du da lige :) Han har da masser af FE mod os og skal kun slå en mand i sin nuværende situation. Han er jo også ligeglad med den lille fyr og tænker ej på boblen. Han skubber ofc med AK/QQ/JJ. Nevertheless - vi er enige om at Hero ska folde.
Løpenthin er spot on.
Vil dog lige tilføje en enkelt ting, og det er vores eget 3bet. Hvorfor raise så højt, når et minraise har samme effekt? Oh well, ikke nogen katastrofe vi 3better til 4480, men når vi kan slippe med 3422, så gør vi da det :)
Altså bare lige for at slå fast med syvtommersøm: Mit argument er ikke sådan noget, vi har mange chips og vil ikke spille store pots uden nuts-hejs.
Altså tours er svingy buiss, og hvis det er solid ev i lortet, så må vi jo ind og håbe på det bedste.
Det er kombinationen af, at jeg sgu er ret meget i tvivl om, hvorvidt det overhovedet er +cEV at komme ind her - og så det faktum, at vi har en smuk, smuk stack.
+1 Magnus og Løp..
Det er sgu nemt at være poster i analysetrådene, med alle de kompetente svar lige i øjeblikket...
@Magnus
Jeg er enig i, at der ikke er nogen grund til at "spilde" de 3bb. Fish-drives pusher nok også lige marginalt lightere, hvis vi nøjes med at clicke.
skubber og tuder.
Jeg har leget lidt med pokerstove og det er ikke nær så close som jeg troede. Må modvilligt tilslutte mig koret og sige fold - selvom jeg sjældent smider "mother of all hands"
Ifht til stove har vi kun cirka 20& mod de ranges jeg har opstillet.
Shortie: 22+,A2s+,K2s+,Q2s+,J8s+,T8s+,A2o+,K2o+,Q2o+,JTo
Ham efter os: 88+,AJs+,AQo+
Sidste mand: JJ+,AKs,AKo
Er folk nogenlunde enige på de ranges?
Burnz skrev:
Jeg har leget lidt med pokerstove og det er ikke nær så close som jeg troede. Må modvilligt tilslutte mig koret og sige fold - selvom jeg sjældent smider "mother of all hands"
Ifht til stove har vi kun cirka 20& mod de ranges jeg har opstillet.
Shortie: 22+,A2s+,K2s+,Q2s+,J8s+,T8s+,A2o+,K2o+,Q2o+,JTo
Ham efter os: 88+,AJs+,AQo+
Sidste mand: JJ+,AKs,AKo
Er folk nogenlunde enige på de ranges?
Øhhh nej? At tro at en random dude lige smider 40bb til midten på boblen med hænder som aj, små pp o.s.v. er imo jævnt weird? Vel og mærke i et spot hvor hero aldrig har skrald(spiller all in og tidlig position) og han bare ingen fe har.
En realistisk range er måske 10,10+ og AQs, og det er vel og mærke for en løs spiller, en stram bandit snap folder j,j og AQs her på boblen.
Det samme med sidste manden, hvis vi antager spillet har været std. stramt, den hedder openpush, 3-bet højt fra en stack dig har dig dækket, en 3-mand skubber stakken til midten og du sidder med 60bb og glor ned i j,j/ak så kommer du bare til midten med et smil i endgamet??
bumper lige den her, da jeg egentlig godt kunne tænke mig at høre om jeg er den eneste der synes burnz er way off i sine betragninger ang. range?
Aahh jeg ville nok også justere den lidt.
Shortie: 22+,A2s+,K2s+,A2o+,+JTo (alt face) (der vil en grund til han er short på boblen = han er nit!)
Ham efter os: TT+, AQo+
Sidste mand: JJ+,AKs,AKo
Sådan ville jeg nok snarre sætte det op.
Nu er vi nede og snakke marginaler, og det kan være umuligt at afgøre. Da vi er readless skal vi jo antage noget, så jeg vil nok snarere gå efter djoffer/KD's range, eftersom han ikke har noget FE, på boblen + at jeg hellere vil gøre villains range en smule for smal end for bred, når vi er readless.
Det er et 6 mands bord. Hero ligner lige præcist det han er - en hånd han gerne vil HU med. Det giver ikke meget mening for ham i dette spot at lave et så stort 3-bet med hans tunge valuerange(jo mindre han vurderer at spillerne tænker som jeg gør lige her - hvilket nok er at tilskrive unknowns for meget kredit) Derudover ved han på lige fod med hero at UTG skubber bredt så hero burde isolere løsere. Mange spillere har en tendens til at flatte deres premiums i dette spot for at induce action efter sig. Så måske 88 er for løs men tvivler sgu stærkt på en tænkende spiller folder 9'erne i dette spot.
KD - forstår ikke din range. UTG skubber JToff men ikke KQoff JQoff?
Øhhh nej? At tro at en random dude lige smider 40bb til midten på boblen med hænder som aj, små pp o.s.v. er imo jævnt weird? Vel og mærke i et spot hvor hero aldrig har skrald(spiller all in og tidlig position) og han bare ingen fe har.
En realistisk range er måske 10,10+ og AQs, og det er vel og mærke for en løs spiller, en stram bandit snap folder j,j og AQs her på boblen.
Det samme med sidste manden, hvis vi antager spillet har været std. stramt, den hedder openpush, 3-bet højt fra en stack dig har dig dækket, en 3-mand skubber stakken til midten og du sidder med 60bb og glor ned i j,j/ak så kommer du bare til midten med et smil i endgamet??
Det kan godt være hero aldrig har skrald - men han har formodentlig meget sjældent toppen af sin range her. Jeg kan kun trække lidt på smilebåndet over at du mener at TT hos den første Villain er et løst stackoff - burde ikke være mange tænkende spillere der overvejer at folde den her imo.
Det samme for Villain 3 - nej det kan godt være jeg ikke trækker på smilebåndet når jeg trykker call med JJ i det spot - men resultatet bliver det samme nonetheless.