Ak utg skal den foldes?

hej så vil jeg også prøve herinde sidder i scoop da denne hånd udspiller sig er meget i tvivl om den skal kaldes eller om vi skal folde og beholde en ok stack er 15mins blinds og skift om 5min

kalanburg er loose agg
lokeren er callingst
flashgordon har spillet sane og folded til et par 3bet har ikke rigtigt vist noget op

PokerStars Hand #98807476848: Tournament #2013050211, $24.55+$2.45 USD Hold'em No Limit - Level IX (150/300) - 2013/05/19 19:34:18 CET [2013/05/19 13:34:18 ET]
Table '2013050211 586' 9-max Seat #2 is the button
Seat 1: kalanburg111 (42148 in chips)
Seat 2: allimacj (12960 in chips)
Seat 3: LOKEREN NO1 (23923 in chips)
Seat 4: 0flushgordon (10914 in chips)
Seat 5: Kaktusdude (16507 in chips)
Seat 6: BrunoNawa (8958 in chips)
Seat 7: 222bf (38683 in chips)
Seat 8: Matlizjac (18973 in chips)
Seat 9: Kenneth_h8 (9230 in chips)
kalanburg111: posts the ante 40
allimacj: posts the ante 40
LOKEREN NO1: posts the ante 40
0flushgordon: posts the ante 40
Kaktusdude: posts the ante 40
BrunoNawa: posts the ante 40
222bf: posts the ante 40
Matlizjac: posts the ante 40
Kenneth_h8: posts the ante 40
LOKEREN NO1: posts small blind 150
0flushgordon: posts big blind 300
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Kaktusdude [Kc Ah]
Kaktusdude: raises 389 to 689
BrunoNawa: folds
222bf: folds
Matlizjac: folds
Kenneth_h8: folds
kalanburg111: raises 654 to 1343
allimacj: folds
LOKEREN NO1: calls 1193
0flushgordon: raises 9531 to 10874 and is all-in
Kaktusdude:?

sorry hvis jeg ikke har gjort det rigtigt

Folder hver gang, ser ingen grund til at risikere livet her, hvor vi flipper at best.

Enig i fold.
Med tidlig positions action og cold-4-bet fra sane spiller, og med kun 2-3 bb investeret af en 50bb stack, så er AK slet ikke så spændende.

Hvis i er langt fra itm så caller jeg den der.

Jeg tror næsten aldrig han har KK +

Vi skal bruge ca 40 %

Jeg tror han har AK ret ofte her selv

Hans sizing skriger det nærmest. Hvis han er med på hvad der foregår så har han jo nok også lagt mærke til at 3b er frisk og det er derfor et superspot for ham at gøre det der i

@klondike
Bemærk at 3-better her vælger at 3-bette et utg raise. Bemærk at vi ikke har meget investeret. Bemærk at der skal være døde penge i potten før vi vil ind imod et par.

Der ligger 4000 chips i potten inden han skubber

Han skubber 36 bb, eller omregnet i M 13 orbits

Vi har toppen af vores range

Vi blokker KK+

Og tror også han sjældent bare moser KK+

"Vi har toppen af vores range"
Nu spiller villain ikke imod vores range - men imod en der 3-better vores utg range.

Men rigtigt nok, der er lidt døde penge derude hvis 3-betteren folder.

jeg ville også mose.. jeg gjorde det så sent som til scoop event 1 hvor jeg kom op imod QQ og QQ .. så det kan blive et rigtig lækkert flop hvis man er heldig :)

Vores utg range er vel den samme uanset om vi bliver 3b eller hvad der sker. Men jo det er klart den range vi fortsætter med bliver indsnævret jo mere agression vi facer

Men spottet svarer nogenlunde til at vi på et cash bord hvor vi af en eller anden grund sidder utg med 30 bb og vi så folder til 4b AI for 20 bb i et spot mod en fyr der 3b bredt og der så er en shortstacker der moser 20 bb hvor der allerede ligger 7,5 bb i potten

hvis vi kan fjerne AA hos en del villains da de 4 better den og have hans range på jj,qq,kk,ak+ har vi 44% hvilket vel er nok hvis vi har lysten til at tage spottet, 40% hvis vi inkluderer aa

tror hverken call eller fold er en fejl

fold, alt for soft tour og god struktur til at overveje tynde spots for så mange bb's imo

Vores eget image vil jo også have en del at sige, men ellers når 3betteren er beskrevet som loose agressiv og overkalderen som station så har oflashgordon jo et fristende spot at pushe i, og hvis han har måttet raisefolde nogle gange så kan han jo godt være lidt på jagt efter sådanne et spot og have en range vi er fint inde imod. Så i en turnering som her med mange med hvor vi ikke kommer ud over at skulle bruge noget held undervejs, tror jeg ikke jeg kommer væk, men det er nok heller aldrig skidt at folde og være lidt mere tålmodig med spotsene.

Det er klart +EV spot, men klart også et kald med stor varians.

Om du vil tage det afhænger jo af din stil hvorvidt du får valuta for de chips du gainer vs dem du risker.

Da det ikke er vigtigt hvad stack du har, men hvad planen er med den.


Case 1:

Vi flipper, og vinder, vi er oppe på 28191 (94xBB)

~Vi viser på samme tid vi er villige til at tage de store varians spots vs jams.

-Er bordet soft, og kan vi bruge staken til at tage kontrol?

-Hvor langt kommer vi med den stack?

Case 2:

Vi flipper og taber, eller bliver smasket af AA/KK, vi er nede på 4979 (16,5BB)

~Vi viser på samme tid vi er villige til at tage de store varians spots vs jams.

Det hele afhænger af dynamikken IGEN

-Hvad skal vores approach så være?

-Hvordan er dynamiken, og har vi fold equity længere ved 3 bets?

Case 3: Vi folder.

Vi viser på samme tid de andre vi åbner hænder UTG vi kan folde en del af vores range, og vi må forvente nogen muligtvis fanger os i det, og angriber os senere.

-Vi mister kun de 2,5BB vi har invistere og kan finde et bedere spot.

Case 4: Vi chopper.

~Vi viser på samme tid vi er villige til at tage de store varians spots vs jams.

Game goes on ;)

Imo semi håbløst spot at calle. absolut best case må være et flip, hvor 3bettor ofte har fjernet en af vores outs.

RaMi-DK skrev:
jeg ville også mose.. jeg gjorde det så sent som til scoop event 1 hvor jeg kom op imod QQ og QQ .. så det kan blive et rigtig lækkert flop hvis man er heldig :)

Jeg vil ikke sige at spottet ikke kan være marginalt +EV at calle, jeg mener blot at det ikke er med ret stor margin - og vi også risikerer at komme skidt ind for en potentielt meget lille forventet gevinst.

Nu fremgår det ikke af OP's post præcist hvor LAG skurk 1 er. 3-better han tidlige åbninger meget? Eller plejer han blot at 3-bette sene åbninger?
Villain 3 - har han 3-bettet/4-bettet før? Været i clinch med villain 1 før? Jeg får det indtryk at han måske er lidt nittish, men det er han måske ikke.

Hvis det blot var mr. LAG der 3-bettede os skulle kampen naturligvis tages. Også for at bevare vores image så folk har respekt for os, som maxkorsoer er inde på. Når der cold-4-bettes fra en spiller der ellers ikke har rørt på sig, så flyttes kampen fra os til at være en kamp primært imellem 3- og 4 -better imo.

Jeg mener også at sagen med en cold-4-better ændrer på hvordan vi skal forhold os til at hånden er i toppen af vores range. Villan 1 3-better ud fra en vurdering af vores range, og derudfra kan man gætte på hans range. Vi vil gerne tro at han 3-betters skrammel, men mener villain 3 også at han gør det? Og selvom villain 1 måske 3-better med skrammel, så 3-better han også hans stærke hænder - så det er ikke kun villain 3 vi skal bekymre os om.

Jeg tror at villain 3 har en range alá AK, JJ+. Der er vi ikke voldsomt favorit.