AK-Kan man det?

Får AK som "shortie", men synes det virker lidt tosset at skubbe alle 14 BB med en hånd jeg meget gerne vil have lidt mere betaling for end blot blinds. Vælger i stedet for at raise, med intentionen om at skubbe floppet - No matter what. Det vil sige at det var planen, for jeg kommer i tvivl-Er der som spillet nogen vej tilbage?

Full Tilt Poker Game #23107268348: Super Stack $10K Guarantee (178361819), Table 118 - 80/160 - No Limit Hold'em - 14:51:16 ET - 2010/08/15
Seat 1: LittleDweeb (5,949)
Seat 3: BigButt84 (9,274)
Seat 4: LasAllIn (2,260)
Seat 5: sedore623 (5,020)
Seat 6: Zurababel (5,970)
Seat 7: Chicky Babe1 (5,709)
Seat 8: Quirmbach (8,795)
Seat 9: the only lover (20,355)
Quirmbach posts the small blind of 80
the only lover posts the big blind of 160
The button is in seat #7
*** HOLE CARDS ***
Dealt to LasAllIn [Kc As]
LittleDweeb folds
BigButt84 folds
LasAllIn raises to 480
Palermo Holdem sits down
sedore623 has 15 seconds left to act
sedore623 folds
Zurababel folds
Chicky Babe1 folds
Quirmbach has 15 seconds left to act
Quirmbach folds
the only lover calls 320
*** FLOP *** [Js 4h Qh]
the only lover bets 1,040
LasAllIn has 15 seconds left to act
LasAllIn????

skub preflop det løser det lorteproblem du sidder i nu.

Som spillet ville jeg smide pengene til midten ved floppet hver gang. Specielt når han donkleader.

FE er en by i rusland i dette tilfælde, luk øjnene og håb på han er på et draw.

Forstår ikke hvorfor du er så liderlig for at skulle i med stacken. Der er ingen antes og blinds er stadig relativt lave, så der burde stadig være maser af muligheder for at komme tilbage. Er enig i dit raise pre, men du behøver ikke nødvendigvis at lukke øjnene og skubbe indover for at suge, når du ikke connecter og villain "sætter dig ai". Du har stadig 11 bb's, så der skal nok komme et bedre spot. Man kan så diskutere om det er mere profitabelt at spille den anderledes pre. Alt efter dynamikken ved bordet, så kan du evt. overveje at c/r ai og på den måde isolere en enkelt spillere. Ulempen er naturligvis hvis der i stedet bliver en family ud af det. Men med de store stacks bag dig, så bør der være mulighed for noget action. Sidste mulighed, som du også selv nævner, er at skubbe umotiveret og så satse på at få et tvivlsomt kald. Svært at vurdere, da bordets dynamik har stor betydning for valget..

Jeg skubber pre her, da du ofte ikke får betaling hvis du rammer floppet.
Som spillet kalder (læs all in) jeg med to overs og en gutter, men det er close.

Tankerne bag et fuldt 3BB raise? Næsten den ringeste løsning imo.

Jeg shover pre, og som spillet shover jeg floppet. Der skal ikke mange flushdraws og straightdraws i hans range, før du er fint inde.

@jaksterby

Troede egentlig ikke længere der var nogen, der limp/shover med monstre... jeg tog fejl :)

@ orty

Limp shove er da et yderst brugbart spil mod super aggro donks der bet kalder light.

Er det ikke voldsomt at shove PF med en M på 10 ?

@ Orty

Bestemt heller ikke en løsning, der tiltaler mig normalt. Men nævner det som en mulighed, der i dette tilfælde kunne være profitabelt med en masser bøller i baghånden :) Hælder ved nærmere eftertanke også til et shove på floppet. Men synes ikke at den er givet.

Hey Orty og andre

Lad mig lige starte med at understrege at det er første gang jeg har valgt at spille AK således-Normalt skubber jeg den, men synes min stack er lige en smule for stor til det i dette spot???. Jeg ved self godt at det ikke just er nogen køn hånd. og skal ikke afvise at min sære tankegang igen har spillet mig et puds :-)

Hvad angår raiset, er jeg pt. inde og prøver at justere lidt i mit spil. Jeg har lagt mig lidt fast på at sætte den ned til 2.5 når anter kommer på hvilket jo ikke er tilfældet her. Måske det er dumt at lægge sig helt fast på hvornår et sådant skift skal komme første gang i en tour, eller måske man også bør vurdere det ift egen stacksize?

@kris_rem

Jo, det er det måske nok. Men overvej om alternativerne:

- Fold: No f***ing way!
- Raise alm: Du kommer til at spille et flop ude af position med shallow effektive stacks, og du misser oftest.
- Limp: Hvilke andre hænder end monstre limper du med den her stack? Jeg ville som villain meget sjældent raise bag dig, med mindre jeg var frisk på at spille for din stack. Desuden kommer du oftest til at spille en multiway pot uden mulighed for at definere villains hænder. Dvs du kan aldrig være helt tryg på et A23tt-boards f.eks., da både 22, 33 og 54 gerne kigger et billigt flop.

Jeg kan med andre ord bedst lide shovet pre, men jeg medgiver, at vi oftest folder dominerede hænder ud, som vi muligvis ville få action fra ved en af de andre options. På den anden side undgår vi ulemperne, som jeg har listet ovenfor. Desuden kalder villains gladeligt med AJ+ :)

@slasquer

Jeg mener egentlig at du allerede bør justere dine raisesizes i level 2-3 stykker. Desuden synes jeg også, at du bør overveje, hvordan stack to pot-ratio bliver på floppet ved en given raisestørrelse. I dette tilfælde betyder det jo reelt, at du lader villain se et "billigt" flop, hvor du stort set er committed til at få stacken ind, hvis du snitter. Du lægger med andre ord alle fordelene over hos villain.

Havde I været 60+BB dybe, synes jeg sådan set at 3BB er fint, men med 14BB er det skidt imo.

Orty +1 vedr. betsizingen i tours

@OP

Hvis du skal raise, skal det være en del mindre - mellem 2,3-2,5xbb er min fore-trukne betsize i diverse tours. Når vi kommer senere hen, kan jeg godt lide at bruge Bække-style med at sige 2,0Xxbb. Fx et raise til 85k med blinds på 20k/40k.

Dog hælder jeg også til et shove, som Orty også forklarede.

Tak for svarene alle :-)

better mindre preflop som spillet,mellem 2-2,5 bb kommer an på hvor callish bordet er. og 5050 om jeg shipper stakken på floppet.

men skubber selv pre. da bigstack er i bb. og tit caller sådanne stacks light i bb ved et raise. og så håbe på han caller med sin aj :)