AKo OOP i 4-bet pot TCOOP ME

#1| 0

En time inde i $700 TCOOP ME. Jeg har været aktiv med åbninger og 3-bets, muligvis den mest aktive ved bordet.

Villain virker umiddelbart som en dygtig reg. Han har ligeledes både været aktiv med åbninger og 3-bets, men ikke helt så meget som mig, og nok kun lidt mere end standard for en semi-aggro reg. Muligvis er det grundet, at han sidder i direkte position på mig, og dermed ikke har fået lige så mange spots.

Jeg 4-better obv. for at få det ind, men hvad skal jeg gøre, når han flatter, og jeg ikke rammer?

***** Hand History for Game 93078123242 ***** (Poker Stars)
Tourney Hand NL Texas Hold'em - Sunday, January 27, 04:38:43 ET 2013
Table 2013010049 249 (Real Money)
Seat 7 is the button
Seat 1: KomenGamblen ( $30715.00 USD )
Seat 2: Mckiev ( $22775.00 USD )
Seat 3: Fanov ( $22825.00 USD )
Seat 4: pccp1 ( $28580.00 USD )
Seat 5: Jord4n ( $35585.00 USD )
Seat 6: Chopin211 ( $12640.00 USD )
Seat 7: nicofellow ( $26550.00 USD )
Seat 8: si_fi1979 ( $11385.00 USD )
Seat 9: ART_Temon ( $24430.00 USD )
KomenGamblen posts ante of [$70.00 USD].
Mckiev posts ante of [$70.00 USD].
Fanov posts ante of [$70.00 USD].
pccp1 posts ante of [$70.00 USD].
Jord4n posts ante of [$70.00 USD].
Chopin211 posts ante of [$70.00 USD].
nicofellow posts ante of [$70.00 USD].
si_fi1979 posts ante of [$70.00 USD].
ART_Temon posts ante of [$70.00 USD].
si_fi1979 posts small blind [$300.00 USD].
ART_Temon posts big blind [$600.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to pccp1 [ A K ]
KomenGamblen folds
Mckiev folds
Fanov folds
pccp1 raises [$1200.00 USD]
Jord4n raises [$3250.00 USD]
Chopin211 folds
nicofellow folds
si_fi1979 folds
ART_Temon folds
pccp1 raises to [$6700.00 USD]
Jord4n calls [$3450.00 USD]
** Dealing Flop ** [ 7, 2, 9 ]

Redigeret af pccp d. 06-02-2013 19:15
06-02-2013 19:20 #2| 1

Bør du ikke 4-bette højere, når du sidder oop?
Som spillet skyder jeg en 1/3 pot bet afsted, som jeg ville gøre det med overpairs også, og jeg folder til et shove.

Redigeret af Tassadar d. 06-02-2013 19:22
06-02-2013 19:23 #3| 0

4-bet lidt højere for at undgå situationer som denne. men skyd et lille bet ud, 1/3 som Tass siger, og tag den derfra.

06-02-2013 19:24 #4| 0
OP

2,1x er vel rimeligt standard? Men standard behøver ikke nødvendigvis være korrekt...

Nu siger I c-bet - hvad tror I hans 3-bet/flat range er?

Redigeret af pccp d. 06-02-2013 19:25
06-02-2013 21:57 #6| 0

Hvis det er første 4-bet, så synes jeg godt nok han ser bladed ud. En dygtig reg i en 700$ turbo flatter næppe ret meget i det her spot, og det virker imo (over mit limit) semi søgt at tro han gør det med skum for at tage fancypants på og forvente et bet/fold fra hero.

07-02-2013 01:05 #7| 1

Har ingen anelse om, hvordan han spiller. Hvad ville du selv 3-bet calle IP?

Jeg synes vi ligner at vi giver op, hvis vi checker i spottet. C/C virker klamt. Hvis vi better og han shover indover, bliver vi vel nødt til at give credit?

Jeg synes b/f virker som bedste mulighed i spottet. Villain må trods alt formode at vi har overpair en forholdsvis stor del af de gange vi 4-better.

07-02-2013 01:39 #8| 0
OP

Jeg tror, der er en god chance for at Jord4n her er bedre end mig, så jeg tror ikke bare, jeg kan overføre min egen 3-bet/call range til ham. Han har i hvert fald vundet en $2600 event, og samtidig har han ikke en specielt stor toursample, så han er sandsynligvis chef i cashgame. Derfor bliver jeg nok owned af ham, så længe vi er over 40bb dybe, og han har position. Med det i mente er det måske en meget god idé at 4-bette større.

Det er netop spørgsmålet om, hvad de bedste spillere 3-bet/flatter IP, jeg gerne vil høre nogle bud på. Ved godt, at c-bet 30-40% er std. her, men mange tourregs er solidt vægtet mod KK+, når de spiller sådan, og det var også min første tanke i spottet. Så strejfede tanken mig, at han måske også flatter AQ, AJs og KQ, da han jo i hvert fald ikke kommer ind mod dårligere med de hænder.

Det er alle hænder, som jeg dominerer med min AK, så hvorfor overhovedet c-bette, når alle dårligere hænder alligevel folder, udover FD som nok shover? Men er hans range endnu bredere? Får han så gode odds i position, at han tager et flop af med J9s, 76s, A5s?

Jeg er forvirret :)

P.S. Vi har ikke nogen vild indbyrdes dynamik her. Han har måske 3-bettet mig en enkelt gang.
P.P.S. Jeg tror nu alligevel, han regner med, jeg har en rimelig bred 4-bet bluff range. Ikke bred nok til, at han shover ind over med air på floppet (vi skal altid lægge os), men det er relevant mht. til hans calling range preflop. Altså, han sætter mig i hvert fald ikke bare på JJ+, AK.

07-02-2013 10:10 #9| 0

Jeg synes vi giver villain mulighed for at spille sin hånd perfekt, hvis vi checker til ham.

Jeg kunne godt forestille mig, at hvis han ser dig, som en frisk spiller, så tager han flop af med A5s og JTs-ish-hænder, men det er et gæt. Det er formodentlig også den type hænder han 3-better med en gang imellem.

07-02-2013 14:14 #10| 0

Mja, den er lidt tricky. Hvis du 4-better for at få det ind, så ville jeg nok size lidt større. Som spillet checker jeg floppet - Det åbner måske lidt for Villain til at overtage hånden, men langt de fleste hænder som han kalder med pre, tror jeg ikke han giver op på det board her. Det er ofte at gode regs kalder KK/AA i spots som dette, så jeg synes det taler for et check. Nogle flere synspunkter ville være lækkert :)

08-02-2013 15:35 #11| 0

er der nogen der hader et 4bet shove....?

08-02-2013 15:43 #12| 0

Et 4-bet shove ser voldsomt ud, men der er en vis chance for, at han kan se det Som svagt. Dog flipper vi virkelig, virkelig ofte when called. Jeg tror ikke vi nogensinde kommer super ind mod ham her pre med et 4-bet, specielt når han har position. Jeg tror det er klart lettest og langt bedre at flatte 3-bettet og boardmine og ellers forsøge at tage uventede linjer for value post -sådan får vi nok mest value mod en chef - og ellers nok bare folde flops, der rammer hans range, og vi ikke selv rammer.

Redigeret af Kagekat d. 08-02-2013 15:44
11-02-2013 01:42 #13| 0
OP

Et 4-bet shove skal da nok være +EV, men vi giver ikke en decent spiller muligheden for at lave en fejl, da vi definerer vores range virkeligt tydeligt. Han kalder nok ca. aldrig med en hånd, vi dominerer (måske en meget sjælden AQs).

Om vi overhovedet skal 4-bette, er interessant. Man kan nok finde en del spillere, der kommer ind over med AJ og AQ, og nogle friske chefer kan jo også godt shove 87s i sådanne spots. Hvis han samtidig flatter en svagere range end min og spiller rimelig honest på floppet, må det vel også være en fordel at få at få flere penge ind pre, selvom stack-to-pot ratio er lidt klam? Det er den også, selv hvis vi flatter 3-bettet.

Ingen andre, der har erfaringer med, hvad chefer flatter i lignende spots?

11-02-2013 14:47 #14| 0

Den største grund til ikke at 4-bette er, at vi ikke har position.
Derudover spiller vi mod en villain, der uden tvivl 3-better ekstremt bredt mod os for at abuse os.

Jeg er desuden overbevist om, at han tager et flop af med hele sin 3-betting range til den aktuelle pris, hvilket gør vores flop spot semitrist.

Med semitrist mener jeg, at vores range er klart defineret som meget stærk, og vi får nok sjældent value, når vi hamrer afsted på A eller K høje flops.
Til gengæld kan vi nok valuebluffe ham, når vi ikke rammer.
Forstået på den facon, at hvis vi sizer vores barrels ordentligt bliver han nødt til at folde en meget stor del af sin range på turn eller river, fordi vi repper toppen af vores range troværdigt.
Jeg tænker at vi skal mixe det op med betsizes for at få buffet igennem, en god variant kan være 40% pot på flop, meget lille bet på turn, over halv pot på river (uden at have regnet på, om river så bliver shove, men det det mere en generel idé end et konkret forslag)

Ulempen ved at bluffs for stacks er selvfølgelig stor - han kan jo finde på at calle ned med en del random et par-hænder osv., selvom han nok ikke burde gøre det en stor del af tiden.

Redigeret af Kagekat d. 11-02-2013 14:52
11-02-2013 14:49 #15| 0

Jeg regner det i øvrigt for meget usandsynligt, at vi nogensinde, like never ever, ser en chef shove 87s ind som 5-bet bluff, når han får en super pris på et flop i position.

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar