AKs flop %

Hej PN.

Er der en tommerfingerregel omkring f.eks. A♥K♥, og chancerne for at ramme to hjerter ♥ på floppet, et A eller K?

Eller er det bare at udregne %'erne?

Tænker det er noget som sidder på rygraden på et tidspunkt, men indtil da.

Tommelfingerreglen er ikke at folde AK preflop. Der er naturligvis spots hvor du skal folde dem, men som regel - især hvis du spiller turneringer, er det bare at komme til midten :)

Nitrrrrrram skrev:Tommelfingerreglen er ikke at folde AK preflop. Der er naturligvis spots hvor du skal folde dem, men som regel - især hvis du spiller turneringer, er det bare at komme til midten :)

Tænkte mere på, hvad er chancen for at jeg enten rammer en A, en K eller et flushdraw med AKs

Chancen for at ramme både par og flush draw er lidt under 40 %

Du kan hjælpe dig selv meget ved at bruge et program som f.eks flopzilla til at blive fortrolig med den slags.

Det er ret kompliceret da der er ca. 22.000 forskelige flops.

Du kan selvfølgeligt lave nogle estimater og indele de 22 K flops i forskelige kategorier der ligner hindanden.

AKs er en meget stærk hånd både preflop og også ofte postflop på rigtigt mange textures i det den ofte flopper enten TPTK eller stærke draw kombinationer. Det kommer selvfølgeligt helt an på det enkelte texture men den har ret tit den bedste hånd med A høj hvis det er HU, og selv når den ikke er bedst har den 2 overkort draw kombineret med gutshot, backdor flush, rene flush draws osv.

Jeg syntes tit AK dilemaet postflop ved f.eks Cbet flop når man misser at ramme par er at hvis man Cbetter så er det mange gange svært at blive kaldt af dårligere hvilket er et argument for at chek er bedre end bet. Modsat har det også værdi ( Især i turnerings poker ) at bette og få modstanderen til at opgive sin equity selv om man rent faktisk allerede har den bedste hånd.

Også omrking at komme til midten med AKs preflop. Jeg syntes det er dumt at lave regler for hvad man skal gøre med AK også følge det slavisk, det kommer helt an på den enkelte situation.

Det er klar ummidelbart ved mindre stacks er det næsten aldrig en fejl at komme ind preflop med AK. Men det kan absolut godt være en kæmpe fejl hvis man er dybere, eller det er et cash game. Vil sige det afhænger af dynamik / historik hvad der er bedst i den enkelte situation.

Nitrrrrrram skrev:Tommelfingerreglen er ikke at folde AK preflop. Der er naturligvis spots hvor du skal folde dem, men som regel - især hvis du spiller turneringer, er det bare at komme til midten :)

En af de store begynderfejl i

Sng's og tidligt i tours er at gå broke med AK uanset hvad ...

Dårligere spillere spiller ak som om den var QQ + men det er faktisk bare 2 høje kort - nitrammm anbefaler konsekvent at komme ind med stakittet og som du vil se hvis du kigger rundt i analysetrådene tager han ofte fejl .... Læst noget teori sæt nogle ranges op og spil AK efter situationen ...

Arg, siger jo netop at der også findes spots hvor man ikke skal :) Lad venligst være med at putte ord i min mund jeg har ikke har brugt. "konsekvent" er jo bare direkte forkert at bruge her.

SVPE skrev:
Dårligere spillere spiller ak som om den var QQ + men det er faktisk bare 2 høje kort - nitrammm anbefaler konsekvent at komme ind med stakittet og som du vil se hvis du kigger rundt i analysetrådene tager han ofte fejl .... Læst noget teori sæt nogle ranges op og spil AK efter situationen ...

Dårlige spillere forstår ikke at AK er en super stærkt hånd, selvom man ikke har et par.

Ok - beklager ordet konsekvent .... Men dit råd og din tommelfingerregel om at komme til midten preflop med Ak kan koste dyrt for en begynder imo

spiller du SNG eller MTTs er det imo oftere en god ide, at komme ind pre end det er at lade være. Det er og vil stadig være mit statement :)
Edit: Med AK altså.

SVPE skrev:Ok - beklager ordet konsekvent .... Men dit råd og din tommelfingerregel om at komme til midten preflop med Ak kan koste dyrt for en begynder imo

Der tror jeg du tager fejl. En begynder spiller vel maks 10$ sng eller tours, og der vil jeg næsten ligge hovedet på bloggen på, at det er +ev at komme til midten preflop med AK.

Kommer helt an på situationen ...

Gider ikke komme med en kæmpe smøre om bubblefactors icm preflop raise og reraise ranges og whatever ...

Men der er altså mange situationer hvor vi ikke bør gå broke med AK eller ønsker at komme til midten preflop og det gælder altså også i low limit ...

Mod løs

Equity Win Tie

MP2 65.49% 64.05% 1.44% { AdKd }
MP3 34.51% 33.07% 1.44% { 22+, A7s+, K6s+, Q7s+, J7s+, T7s+, 97s+, 87s, A6o+, K6o+, Q7o+, J7o+, T7o+, 97o+, 87o }

Mod tight
Equity Win Tie
MP2 53.26% 45.49% 7.77% { AdKd }

MP3 46.74% 38.97% 7.77% { 99+, AJs+, KQs, AQo+ }

tror sgu ikke din argumentation holder SVPE

Farre skrev:Mod tight
Equity Win Tie
MP2 53.26% 45.49% 7.77% { AdKd }

MP3 46.74% 38.97% 7.77% { 99 , AJs , KQs, AQo }

tror sgu ikke din argumentation holder SVPE

Jo den gør ..... og du kan ikke bare lave en løs og en tight range og så sige at AK er favorit så vi vil derfor altid gerne ind pre..... Så simpelt er spillet desværre ikke ...

Stacksizes, tidspunkt i touren, villian spillertype, reads, position, reshoves inden den kommer til os, multiway eller one on one er alt sammen faktorer der påvirker om vi vil ind eller ej ....

Jeg ved ikke hvorfor jeg gider at blive ved men prøv at putte AK ind i equilab imod forskellige hænder og ranges og i vil forstå hvor lille en favorit AK ofte er .... Hvor meget er i ex foran hvis villian shover 45s ???? - mindre end en del i den tråd umiddelbart tror er mit gæt.....

AK er bagud til alle par og er sjældent mere end 60/40 i en raise/AI situation.

En typisk situation er at en stram type raiser utg og en anden stram type reraiser AI fra mid ....

Hvis du sidder i late med AKo vil du ofte have et fold, hvis du skal kalde for dit liv eller i er på boblen, det er en stor del af din stack ( turneringsEQ) eller ved et stort payjump... Leg lidt med det i icimizer og i vil forstå

For at lette forståelsen kommer her et forsimplet ex.... blinds 200/400 ante 25 , 4 players .. std SNG med penge til top 3 dvs vi er på boblen ...

Vi har QQ i bb med en stack på 5000 c ... En TAG UTG med en stack på 5000 skubber AI (range Alle Aer, Alle par Alle 2x billedkort) ..

Knappen med 1500 og Sb med 2000 folder ....

Hvilken range kan vi kalde ..... ?

Nitrrrrrram skrev:spiller du SNG eller MTTs er det imo oftere en god ide, at komme ind pre end det er at lade være. Det er og vil stadig være mit statement :)
Edit: Med AK altså.

Det er jo rigtigt nok , og i langt størsteparten af tilfældene vil vi gerne ind .......men at noget oftere er rigtigt gør det jo ikke nødvendigvis til det rigtige spil og når man giver det som en "tommelfingerregel" til en nybegynder er det jo det han vil gøre .... gå broke med AK fordi det "oftest er det bedste at gøre" ..... og derfor er det imo et dårligt råd. Jeg tror dog vi er nogenlunde på linje og det er nok mere hvad vi lægger i de forskellige formuleringer .

Anyways .. i rest my case

For min skyld må folk gerne blive ved med at calle og shove hele stakken med AK "altid" fordi det er en "stærk hånd" .... Det gør bare at jeg laver flere chips imod jer med min PP range når jeg ICM shover end jeg egentlig burde :-) ... Dog tror jeg at mange kunne spare lidt chips og noget tour Eq her og der ved at analysere især callingsituationer med AK - i stedet for at autocalle/autoshove fordi " vi har jo AK" .... men det er jo et råd man kan tage eller lade ligge

Nitrrrrrram skrev:spiller du SNG eller MTTs er det imo oftere en god ide, at komme ind pre end det er at lade være. Det er og vil stadig være mit statement :)
Edit: Med AK altså.
imo oftere en god ide

tommerfingerregel omkring