Call eller raise (eller måske nogle der folder)?
AKs på knappen, spillet er nl1k.
Hånden går
UTG raiser til 40
UTG+1 3-better til 120
UTG+2 Coldcaller
Action on hero??
Oprindelig raiser er lidt en fisk, mens 3-better og ham der coldcaller er solide spillere og ikke specielt aggrasive PF (ligger vel begge omkring 16-19 i PFR). Ingen speciel dynamik og effektive stacks er 1k (oprindelig raiser har kun 500
AKs på knappen
Med et 4-bet allin laver du effektivt et semi-bluff (du bliver aldrig kaldt som favorit).
Lad os sige du bliver kaldt af QQ-AA,AK, så har du 42% når du bliver kaldt og movet er profitabelt hvis de folder 23% af tiden (jeg antager at kun een modspiller kalder og har ignoreret at nogen kan sidde med dine out).
Hvis du kun bliver kaldt af KK/AA så skal de folde 63% af tiden.
Svært at sige om hvor ofte du bliver kaldt.
Jørn
Thyssen er inde på noget af det rigtige.
Jeg tager beregningerne lidt dybere i denne tråd (lignende spot):
www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=156006
Den dominante faktor i spørgsmålet hvorvidt skub 4-bet er +EV er 3-betters range.
Hvis villains 3-bet range er bred får du en lille men klar +EV - er villains 3-bet range smalt får du en væsentligt numerisk større -EV. Mao.: Den er klart dyrere at overspille end at underspille - så: uden klare reads på bred range - dont push!.
At du har en ekstra villain (2-better) på slæb, spiller næppe den store rolle for afgørelsen, da du må have meget stor FE på ham.
Jeg skubber.
1. Potten er allerede stor, så hvis alle folder PF er det kanon
2. Et call gøt den for svær at spille på Floppet hvis potten er MW, fordi du sjældent vil ramme Floppet rigtigt godt.
3. Jeg kan ikke folder A,Ks PF
Godt spørgsmål. Jeg spillede selv en hånd i går hvor jeg i 400NL åbner med QQ til 15 og en stak på 660USD. En 19/16 (som jeg dog ikke var imponeret af postflop) 3-better til 50 med 520USD stak, og en tilsvarende 19/16 gut (som til gengæld er meget solid) 4-better til 127 i SB og dækker os begge. Jeg foldede mine damer, og de får pengene ind på et flop med tre ens i farven. 3-betteren har AQs med nut flushdrawen og inside på JT5t og 4-betteren har AKs med udelukkende overkort og inside str8'en.
Jeg kunne i situationen ikke sætte ham på andet end AA eller KK, da jeg for det første sad med QQ, og han desuden måtte regne med at en af os dækkede nogle af hans outs såfremt han havde AK.
Jeg synes at det er et spicy spot at 4-bette. Jeg vil foretrække at kalde (nu vi også var semidybe), alternativt er det vel et af de spots hvor man kan smide AK.
Et kald kan IMHO ikke komme på tale.
For det første kan limperen eller UTG+1 komme over toppen og sætte os i et grimt spot og for det andet kommer vi til at folde for mange flops og hvis vi endelig rammer et flop så er det ikke sikkert vi får betaling.
Fold eller shove! Jeg hælder til et shove fordi AKs er så pæn og jeg hader at folde den...
Jørn
Det er vel bedre at 4-bette end at shove, er det ikke, udfra et balancemæssigt synspunkt?
Shover du AA her, eller 4-better du den stort nok til at der ikke er setvalue at komme efter overhovedet for eventuelle KK eller QQ?
Jeg har nok selv en tendens til at skubbe AK (måske ikke lige i ovenstående spot), mens jeg 4-better AA hårdt. Problemet her er selvfølgelig balancen, så man ikke skriger AK ved at pushe. Tror blot at et push kommer til at ligne noget der netop ikke er AA, omend jeg er sikker på at Jørn balancerer sit spil bedre end jeg gør :-)
Jeg spiller AK på samme måde som AA her.
Jeg shover bare, da vi alligevel skal raise til mindst 400ish.
Jørn
Jeg vil ligge mit fokus på utg+2, Hvorfor coldcaller han et 3bet her.
Hvis du finder svaret på det spørgsmål, ved du om 4bet/ call alllin,
eller fold er det rigtige play.
Spørg dig selv:
Har han grund til at tro, at fisken som er org. raiser vil reraise ofte
her (passivfisk/agrofisk).
Har han grund til at tro en af de spillere, som sidder efter ham (digselv)
vil reraise ekstra light her.
Jeg tror meget ofte, jeg ville 4bet/shove her. Med mindre jeg aldrig før
havde set utg+2 flatcalle et 3bet.
Ps. grunden til jeg ikke omtaler Call. Er fordi det aldrig kan komme på tale.