Hussalg har givet 300t i overskud jeg skal have ud og svømme.
Vil gerne sætte dem i aktier, men jeg er rookie. Forventer at skulle bruge dem 5-10 år ude i fremtiden. Mere 10 end 5.
Hvad ville i gøre? Low risk lyder kedeligt og high risk lyder lige risky nok... men ja, alt er farligt i denne verden.
Kom glad med jeres anbefalinger.
Fyld op på aktiesparekontoen med ETF’er, da de alligevel er lagerbeskattet, og herefter på et normalt depot med indeksfonde, og gerne nogle globale ville jeg personligt vælge, men du får nok et hav af forskellige løsninger.
Afhængig af min generelle økonomiske situation, kunne jeg også godt finde på at “lege” med 50.000 i 3-4 forskellige “High-risk” aktier, men det afhænger jo af temperament.
ktothep skrev:Fyld op på aktiesparekontoen med ETF’er, da de alligevel er lagerbeskattet, og herefter på et normalt depot med indeksfonde, og gerne nogle globale ville jeg personligt vælge, men du får nok et hav af forskellige løsninger.
This!
Enig med de to andre.
Og så lige et råd mere. Luk ørerne for tip om enkeltaktier og krypto.
Thanks. Aktiesparekonto og ETF.
Er det korrekt forstået med indbetaling på 10x.xxx pr. år? Dvs. én indbetaling i år a det beløb og en næste år... så er det max for 2023+2024?
kaffekanden skrev:Thanks. Aktiesparekonto og ETF.
Er det korrekt forstået med indbetaling på 10x.xxx pr. år? Dvs. én indbetaling i år a det beløb og en næste år... så er det max for 2023+2024?
Mener grænsen for 2023 er 106.600 kr., som du kan indskyde på én gang, og den stiger således mod år 2026 til pt 135.000 kr.
Har du først indskudt de 106.600 kr., må du ikke indskyde mere indtil næste år hvor grænsen forventeligt hæves med x-kr., i så fald kommer der gebyr på det overskydende indskudte.
Er indskudsgrænsen fx 120.000 næste år, må du indskyde differencen fra 106.600 til 120.000, og altså ikke endnu et 100K beløb.
Du kan dog indskyde et evt. tab det efterfølgende år, så hvis du eksempelvis taber 15.000 i år på kontoen, må du indskyde 15.000 mere i 2024, foruden det øget loft der forventeligt automatisk kommer.
ktothep skrev:Fyld op på aktiesparekontoen med ETF’er, da de alligevel er lagerbeskattet, og herefter på et normalt depot med indeksfonde, og gerne nogle globale ville jeg personligt vælge, men du får nok et hav af forskellige løsninger.
Afhængig af min generelle økonomiske situation, kunne jeg også godt finde på at “lege” med 50.000 i 3-4 forskellige “High-risk” aktier, men det afhænger jo af temperament.
I min optik er det lidt enten eller. Første afsnit er en rigtigt god standardløsning, hvis ikke man ved en hel del om aktier og investering og ikke har mod på at investere den tid det tager at sætte sig godt ind i det.
Men andet afsnit... Hvorfor skal man ud og gamble med 50.000 i high-risk aktier, hvis udgangspunktet er at man ikke har anden indsigt end en mavefornemmelse og hear say at den og den meme stock har rigtigt godt potentiale?
Jeg stod selv i samme situation for et par år siden - bare med væsentligt større beløb. Min model var/er at tage det som en mulighed for at tænke mere langsigtet, investere rigtigt meget tid i det og skabe et varigt fundament for passiv indkomst ved siden af mit normale arbejde. Min strategi er ikke at gå efter hypede high risk eller mainstream aktier - jeg har ingen grund til at tro at jeg kan vide mere end markedet her. Men til gengæld at finde et par små, obskure segmenter, hvor markedet langt fra er effektivt og man kan finde endog rigtigt god værdi ved at sætte sig ind i tingene. Pointen er at det kræver meget tid og indsats - jeg bruger 10-20 timer om ugen på det. Så det er kun noget man skal gøre fordi man synes det er sjovt og man ser det som en langsigtet investering i at skabe noget varigt. Hvis ikke man vil lægge den indsats vil jeg til enhver tid sige, gå efter den simple løsning med passive ETF og indeksfonde.
Hustler skrev:
Men andet afsnit... Hvorfor skal man ud og gamble med 50.000 i high-risk aktier, hvis udgangspunktet er at man ikke har anden indsigt end en mavefornemmelse og hear say at den og den meme stock har rigtigt godt potentiale?
Som jeg også skrev, så er ETF’er og indeksfonde vejen frem for folk der ikke har viden inden for aktier / har tid til at sætte sig ind i aktieverdenen, hvilket vel er +90% af investorer, selvom vi nok er mange der tror vi ved mere ;)
Og en global ETF / Indeksfond er perfekt for eksponering mod det generelle marked.
Når det kommer til enkelt aktier, som jeg også skrev så handler det om temperament og ens generelle økonomiske situation IMO.
Med “High-risk” aktier mener jeg generelt alle enkeltaktier, da det IMO er High risk i forhold til ETF / Indeksfonde.
Jeg syntes personligt det er “sjovt” at have en lille pulje af min samlede investering i enkeltaktier, men det er ikke summer som jeg ikke kan tåle og tabe, som der naturligvis er større chance for sker end ved indeksfonde, ingen tvivl om det.
Men for mig er det også interessant og lægge lidt ekstra i specifikke selskaber jeg tror på, eller som jeg på anden måde har lyst til at bidrage til. Det behøver ikke være ens for alle, og det kan sagtens være at det for OP kun skal være indeksfonde / ETF’er :)
ktothep skrev:
Som jeg også skrev, så er ETF’er og indeksfonde vejen frem for folk der ikke har viden inden for aktier / har tid til at sætte sig ind i aktieverdenen, hvilket vel er +90% af investorer, selvom vi nok er mange der tror vi ved mere ;)
Og en global ETF / Indeksfond er perfekt for eksponering mod det generelle marked.
Når det kommer til enkelt aktier, som jeg også skrev så handler det om temperament og ens generelle økonomiske situation IMO.
Med “High-risk” aktier mener jeg generelt alle enkeltaktier, da det IMO er High risk i forhold til ETF / Indeksfonde.Jeg syntes personligt det er “sjovt” at have en lille pulje af min samlede investering i enkeltaktier, men det er ikke summer som jeg ikke kan tåle og tabe, som der naturligvis er større chance for sker end ved indeksfonde, ingen tvivl om det.
Men for mig er det også interessant og lægge lidt ekstra i specifikke selskaber jeg tror på, eller som jeg på anden måde har lyst til at bidrage til. Det behøver ikke være ens for alle, og det kan sagtens være at det for OP kun skal være indeksfonde / ETF’er :)
Min kommentar var mest rettet mod OP i forhold til at investere i enkeltaktier, det virker bestemt som om du har styr på og har det godt afstemt efter temperament og risikovillighed.
Jeg er helt med på ideen, og jeg tror du har ret i at for mindst 90% af privatinvestorernes vedkommende - og formentlig også mere - skal man betragte enkeltaktier som lidt lir, som dog stadig har langt bedre odds en Lotto.
Men jeg er personligt havnet i den helt anden grøft, primært fordi jeg synes det globale makroøkonomiske billede er rimeligt tricky at sige noget ædrueligt eller troværdigt om hvad der kommer til at ske.
Jeg har pt 2/3 af mine frie midler i cash til den højeste forrentning, jeg kan finde. Og 1/3 har jeg i nøje udvalgte enkeltaktier, primært indenfor energi og small cap shipping, som er det jeg ved noget om. Mine enkeltaktier - selv om jeg kun har 1/3 af mine likvider i spil - høvler mere hjem end jeg kunne få ved at sætte hele formuen i en balanceret index og ETF portefølje. Og med 2/3 i cash ser jeg det som en ekstremt konservativ risikoprofil. Hvis jeg var mere erfaren og havde større balls, ville jeg nok være lidt mere aggressiv. Men for mig lige nu er det den bedste risk/reward jeg kan finde.
@ktothep @Hustler
ang. aktiesparekonto og EFT , lagerbeskatning mv.
Jeg har en del af dem selv.
MEN... når man vælger "Global" er de alle med tysk flag (?)
er der iøvrigt forskel på, skattemæssigt, om du har Xtrackers, Lyxor, iShares eller andre ?
Mvh,
Som der allerede er skrevet, så opret en aktiesparekonto (ASK), hvorfra du investerer i ETF'er der er på SKAT's positiv-liste. Fordelen er her, at dine investeringer bliver beskattet efter lagerbeskatningsprincippet, med en fast lavere sats på 17%, from fremfor den højere takst på en normal aktiekonto (27% i skat af de første 58.900 kr i aktieindkomst, og 42% i skat af aktieindkomst ud over de 58.900 kr.).
Positivlisten finder du et link til her: https://skat.dk/erhverv/ekapital/vaerdipapirer/beviser-og-aktier-i-investeringsforeninger-og-selskaber-ifpa
Direkte link: https://skat.dk/media/cnqbxf3v/abis-listen-25092023.xlsx
I år kan du indskyde på en ASK-konto 106.600 kroner. Du finder en opdateret sats for næste år lige her: https://skat.dk/borger/aktier-og-andre-vaerdipapirer/aktiesparekonto
Du kunne f.eks. tage nogle af de nedenstående ETF'er, som har dejlige lave omkostninger.
Xtrackers Euro STOXX 50 UCITS ETF 1C
ISIN: LU0380865021
Faktaark: http://doc.morningstar.com/document/97d66fe23b1a710d77bf3cd2087813e3.msdoc/?clientid=nordnet&key=b3a3825282b90bac
Årlig omkostning: 0,09%
Forklaring: Følger Euro STOXX 50 indekset (De 50 største virksomheder i visse sektorer i euroområdet)
iShares Core S&P 500 UCITS ETF USD (Acc)
ISIN: IE00B5BMR087
Faktaark: http://doc.morningstar.com/document/aca46c98afc9911dba0389f878c371f6.msdoc/?clientid=nordnet&key=b3a3825282b90bac
Årlig omkostning: 0,10%
Forklaring: Følger S&P 500 Indekset (de 500 største selskaber på det amerikanske marked)
iShares Core MSCI Europe UCITS ETF EUR (Acc)
ISIN:IE00B4K48X80
Faktaark: https://doc.morningstar.com/document/880de119bcbe6146738d140f797ddfa4.msdoc/?clientid=nordnet&key=b3a3825282b90bac
Årlig omkostning: 0,10%
Forklaring: Følger MSCI Europe Indekset, der måler præstationen af aktier i store og mellemstore virksomheder i Europa.
Vil du have eksponering mod danske aktier også, så køb også denne:
XACT OMXC25
ISIN: SE0011452127
Faktaark: https://doc.morningstar.com/document/807da902988d240f45dc82e23c0859dc.msdoc/?clientid=nordnet&key=b3a3825282b90bac
Årlig omkostning: 0,20%
Forklaring: Følger OMX 25 indekset, som er de 25 største virksomheder i Danmark.
Er der nogen der har et godt bud på investering/placering af et beløb i størrelsesordenen et par milioner, hvor det er et krav at jeg skal kunne få pengene ud igen med forholdsvist kort varsel uden at risikere et stort tab?
Mit problem med index/ETF - eller enkeltaktier for den sags skyld - er, at de kan tage en kæmpe mavepuster, hvis vi løber ind i en rigtig recession eller der sker noget andet grimt på den makroøkonomiske scene. Hvis man har en tiårig horisont går det nok, men min situation er at det netop er hvis vi ryger ind i et decideret kollaps, at jeg vil have brug for at få adgang til pengene. Jeg har ikke rigtigt nogen erfaring med den type placering, så alt input er velkomment.
Hustler skrev:Er der nogen der har et godt bud på investering/placering af et beløb i størrelsesordenen et par milioner, hvor det er et krav at jeg skal kunne få pengene ud igen med forholdsvist kort varsel uden at risikere et stort tab?
Mit problem med index/ETF - eller enkeltaktier for den sags skyld - er, at de kan tage en kæmpe mavepuster, hvis vi løber ind i en rigtig recession eller der sker noget andet grimt på den makroøkonomiske scene. Hvis man har en tiårig horisont går det nok, men min situation er at det netop er hvis vi ryger ind i et decideret kollaps, at jeg vil have brug for at få adgang til pengene. Jeg har ikke rigtigt nogen erfaring med den type placering, så alt input er velkomment.
Du vil altså have et højre afkast uden risiko? Ja, den bliver nok svær!
Bedste bud er vel at forrente dem i et halvt år af gangen i banken, også håbe at helvede ikke bryder løs dagen efter du gør det.
Nitrrrrrram skrev:Du vil altså have et højre afkast uden risiko? Ja, den bliver nok svær!
Bedste bud er vel at forrente dem i et halvt år af gangen i banken, også håbe at helvede ikke bryder løs dagen efter du gør det.
Nej. Det er da overhovedet ikke det han skriver.
Hvor læser du at han gerne vil have højere afkast (end hvad?) uden risiko?
Hustler skrev:Er der nogen der har et godt bud på investering/placering af et beløb i størrelsesordenen et par milioner, hvor det er et krav at jeg skal kunne få pengene ud igen med forholdsvist kort varsel uden at risikere et stort tab?
Mit problem med index/ETF - eller enkeltaktier for den sags skyld - er, at de kan tage en kæmpe mavepuster, hvis vi løber ind i en rigtig recession eller der sker noget andet grimt på den makroøkonomiske scene. Hvis man har en tiårig horisont går det nok, men min situation er at det netop er hvis vi ryger ind i et decideret kollaps, at jeg vil have brug for at få adgang til pengene. Jeg har ikke rigtigt nogen erfaring med den type placering, så alt input er velkomment.
Hvis ETF'erne er ekspornerede overfor aktier, er det klart at den vil være eksponeret, hvis vi rammer en recession. Dem der følger et indeks vil selvfølgelig udligne risikoen, fordi du spreder den over mange selskaber. Hvis du vil have lav risiko, så følger der også et lavt potentiel afkast. Så jo større risici, desto større potentiel gevinst eller tab.
Men det kan sagtens lade sig gøre. Du kan sagtens investere i ETF'er, som er eksponerede overover obligationer. Mener dog ikke nogle af disse er på SKAT's positivliste. Så de vil blive beskattet som kapitalindkomst. Dvs. mellem 37% og 42% afhængig af din indkomst.
Sig til, hvis du vil have et par eksempler på disse.
GusSdk skrev:Hvis ETF'erne er ekspornerede overfor aktier, er det klart at den vil være eksponeret, hvis vi rammer en recession. Dem der følger et indeks vil selvfølgelig udligne risikoen, fordi du spreder den over mange selskaber. Hvis du vil have lav risiko, så følger der også et lavt potentiel afkast. Så jo større risici, desto større potentiel gevinst eller tab.
Men det kan sagtens lade sig gøre. Du kan sagtens investere i ETF'er, som er eksponerede overover obligationer. Mener dog ikke nogle af disse er på SKAT's positivliste. Så de vil blive beskattet som kapitalindkomst. Dvs. mellem 37% og 42% afhængig af din indkomst.
Sig til, hvis du vil have et par eksempler på disse.
Jeg svarer lige samlet på ovenstående input. Målet er ikke højt afkast uden risiko, det er at få så højt afkast som muligt givet at jeg kun vil have minimal risiko. Min egen umiddelbare indskydelse er at finde den bedste forrentning på en bankkonto. Spørgsmålet er om der er bedre alternativer. Noget i stil med korte obligationer eller lignende. Du må meget gerne sende link til et par obligationsbaserede ETFer, men dem jeg har set på har ikke umiddelbart set bedre ud end bankkonto. Det er nok urealistisk bare finde noget der opvejer inflationen, men jo tættere jeg kan komme på, desto bedre.
Hustler skrev:
Jeg svarer lige samlet på ovenstående input. Målet er ikke højt afkast uden risiko, det er at få så højt afkast som muligt givet at jeg kun vil have minimal risiko. Min egen umiddelbare indskydelse er at finde den bedste forrentning på en bankkonto. Spørgsmålet er om der er bedre alternativer. Noget i stil med korte obligationer eller lignende. Du må meget gerne sende link til et par obligationsbaserede ETFer, men dem jeg har set på har ikke umiddelbart set bedre ud end bankkonto. Det er nok urealistisk bare finde noget der opvejer inflationen, men jo tættere jeg kan komme på, desto bedre.
arigold skrev:
Obligationsmarkedet er jo af gode grunde også blevet slagtet de sidste par år..
Uenig i at OP bør forrente ved indskudskonto. Ville i stedet finde en investeringsforening med et risikoniveau han/hun finder spiseligt. Uagtet aktivklasse
Yep, jeg svarede på mit eget hijack af tråden :-)
Enig i at OP er bedre tjent med ETF, investeringsforening eller lignende.
Hustler skrev:Er der nogen der har et godt bud på investering/placering af et beløb i størrelsesordenen et par milioner, hvor det er et krav at jeg skal kunne få pengene ud igen med forholdsvist kort varsel uden at risikere et stort tab?
Mit problem med index/ETF - eller enkeltaktier for den sags skyld - er, at de kan tage en kæmpe mavepuster, hvis vi løber ind i en rigtig recession eller der sker noget andet grimt på den makroøkonomiske scene. Hvis man har en tiårig horisont går det nok, men min situation er at det netop er hvis vi ryger ind i et decideret kollaps, at jeg vil have brug for at få adgang til pengene. Jeg har ikke rigtigt nogen erfaring med den type placering, så alt input er velkomment.
Jeg er i samme spot, og pengene ryger i to korte 1% realer. Den ene med udløb 1/1 den anden med udløb tre måneder senere. Det bedste low risk return jeg har kunnet fint på en sjat over 3% i rente.
Udløb er valgt så jeg ikke har transaktionsomkostninger når pengene formentlig skal bruges.
ktothep skrev:Fyld op på aktiesparekontoen med ETF’er, da de alligevel er lagerbeskattet, og herefter på et normalt depot med indeksfonde, og gerne nogle globale ville jeg personligt vælge, men du får nok et hav af forskellige løsninger.
Afhængig af min generelle økonomiske situation, kunne jeg også godt finde på at “lege” med 50.000 i 3-4 forskellige “High-risk” aktier, men det afhænger jo af temperament.
petjen27 skrev:
Hej
Kigger selv på aktiesparekonto
Kan du forklare mig hvorfor at det er bedst jeg investere i EFT’er på min aktiesparekonto? Er skattefordelen bedre end hvis jeg bare tager aktier, eller er det pga risikospredning?
Risikospredning er for mig nøgleordet, og da ETF’er langt hen af vejen har billigere ÅOP end indeksfonde, og i øvrigt bliver lagerbeskattet i forvejen, så er det IMO det bedste valg til aktiesparekontoen.
Aktier er normalt realisationsbeskattet, så de passer IMO bedst i et normalt depot, og ikke på en konto (som aktiesparekontoen), der pr. definition bliver lagerbeskattet.
I givet fald kan du stå med en aktie der stiger 10.000 år 1, og falder 10.000 år 2. På et normalt depot vil din handel gå i 0, hvis du sælger efter år 2 (fratrukket kurtage naturligvis), mens du på en aktiesparekonto ville have betalt 17% i skat af de 10.000 efter år 1, og dermed har et større tab.
Jensen skrev:Jeg er i samme spot, og pengene ryger i to korte 1% realer. Den ene med udløb 1/1 den anden med udløb tre måneder senere. Det bedste low risk return jeg har kunnet fint på en sjat over 3% i rente.
Udløb er valgt så jeg ikke har transaktionsomkostninger når pengene formentlig skal bruges.
Tak for det, det var det jeg fiskede efter. Jeg har checket opsparingskonti i banker også, og man kan faktisk også få lige godt 3% uden binding. Vil lige overveje med mig selv hvad der ser lettest ud. Og bruge lidt tid på at overveje andre scenarier også. Det behøver ikke pinedød være 0 risiko, bare lav risiko og sikring mod stort fald.
ktothep skrev:
Risikospredning er for mig nøgleordet, og da ETF’er langt hen af vejen har billigere ÅOP end indeksfonde, og i øvrigt bliver lagerbeskattet i forvejen, så er det IMO det bedste valg til aktiesparekontoen.
Aktier er normalt realisationsbeskattet, så de passer IMO bedst i et normalt depot, og ikke på en konto (som aktiesparekontoen), der pr. definition bliver lagerbeskattet.
I givet fald kan du stå med en aktie der stiger 10.000 år 1, og falder 10.000 år 2. På et normalt depot vil din handel gå i 0, hvis du sælger efter år 2 (fratrukket kurtage naturligvis), mens du på en aktiesparekonto ville have betalt 17% i skat af de 10.000 efter år 1, og dermed har et større tab.
Hustler skrev:
Tak for det, det var det jeg fiskede efter. Jeg har checket opsparingskonti i banker også, og man kan faktisk også få lige godt 3% uden binding. Vil lige overveje med mig selv hvad der ser lettest ud. Og bruge lidt tid på at overveje andre scenarier også. Det behøver ikke pinedød være 0 risiko, bare lav risiko og sikring mod stort fald.
Til info, så har jeg købt 1% 1/4/2024 RD obligationer i dag på 98.9 og en rente på 3.57%.
Jeg ville købe x forskellige (mange, men ikke så mange at du drukner i kurtage) af disse - sørg for at få forskellige sektorer med
https://www.nordeafunds.com/da/fonde/globale-udbytteaktier-kl-1#beholdninger
Jensen skrev:
Til info, så har jeg købt 1% 1/4/2024 RD obligationer i dag på 98.9 og en rente på 3.57%.
Tak for det, den ser fornuftig ud
Hustler skrev:
Tak for det, den ser fornuftig ud
Jeg har forøvrigt lige parkeret penge hos Saxobank til 3.05% i rente (skal være over 660.000), samt sætter også ind hos Maj Bank til 3.15%. Begge steder uden binding.
Tænker lige at hi-jacke i stedet for en ny tråd.
Til jer der stock-picker. Hvad gør i (hvis noget) når det er passende at rebalancere porteføljen?
Min erfaring er at man ofte ender med relativt få aktier trækker læsset, og som et resultat deraf så ender man med disse aktier fylder rigtig meget i porten.
Rebalancerer i, eller lader i dem løbe (da de jo tydeligvis outperformer markedet)
Min port lige nu består af 13 selskaber, hvori jeg har købt ca. 1-2 units. Grundet kursudviklingen i disse selskaber har jeg nu 2 selskaber derfylder ca.50% af porten.
Mest interesseret i holdninger/meninger frem for "what to do".
Mvh Skod
skod skrev:Tænker lige at hi-jacke i stedet for en ny tråd.
Til jer der stock-picker. Hvad gør i (hvis noget) når det er passende at rebalancere porteføljen?
Min erfaring er at man ofte ender med relativt få aktier trækker læsset, og som et resultat deraf så ender man med disse aktier fylder rigtig meget i porten.
Rebalancerer i, eller lader i dem løbe (da de jo tydeligvis outperformer markedet)
Min port lige nu består af 13 selskaber, hvori jeg har købt ca. 1-2 units. Grundet kursudviklingen i disse selskaber har jeg nu 2 selskaber derfylder ca.50% af porten.
Mest interesseret i holdninger/meninger frem for "what to do".
Mvh Skod
Jeg rebalancerer løbende. Jeg har ikke noget problem som sådan med at vægtningen ændrer sig og nogle aktier kommer til at fylde mere end oprindeligt efter et godt run - hvis der stadig er værdi og sentiments er gunstige. Og omvendt, hvis en aktie underperformer og jeg ikke kan se nogen udsigt til ændring i sentiments short term, har jeg ikke noget problem heller med at den er vægtet lavere. Jeg forholder mig mere holistisk til løbende at vurdere, hvor meget jeg godt vil have på forskellige segmenter og på aktier indenfor det enkelte segment. Jeg tilføjer/fjerner aktie til portfolio forholdsvist sjældent, men jeg rebalancerer meget aktivt imellem dem, hvor jeg i højere grad ændrer på den relative vægtning end jeg forsøger at fastholde en fastsat vægtning.
Jeg ville have det dårligt med at 2 aktier fylder 50% af portfolio eller i det hele taget at det kun er to aktier, der trækker læsset. Jeg vil helst have at min 50% af min akter er "levende" og har sentiments med sig, og gerne at de dækker over 2-3 segmenter. Altså at jeg har medvind på 2-3 segmenter samtidig.
Hustler skrev:
Jeg rebalancerer løbende. Jeg har ikke noget problem som sådan med at vægtningen ændrer sig og nogle aktier kommer til at fylde mere end oprindeligt efter et godt run - hvis der stadig er værdi og sentiments er gunstige. Og omvendt, hvis en aktie underperformer og jeg ikke kan se nogen udsigt til ændring i sentiments short term, har jeg ikke noget problem heller med at den er vægtet lavere. Jeg forholder mig mere holistisk til løbende at vurdere, hvor meget jeg godt vil have på forskellige segmenter og på aktier indenfor det enkelte segment. Jeg tilføjer/fjerner aktie til portfolio forholdsvist sjældent, men jeg rebalancerer meget aktivt imellem dem, hvor jeg i højere grad ændrer på den relative vægtning end jeg forsøger at fastholde en fastsat vægtning.
Jeg ville have det dårligt med at 2 aktier fylder 50% af portfolio eller i det hele taget at det kun er to aktier, der trækker læsset. Jeg vil helst have at min 50% af min akter er "levende" og har sentiments med sig, og gerne at de dækker over 2-3 segmenter. Altså at jeg har medvind på 2-3 segmenter samtidig.
Det bekymrer dig ikke, at den strategi tvinger dig til at sælge vinderne og gemme" taberne".
Aktuelt har jeg 2 aktier hvoraf 1 er "AI boomet" og en anden er "fedme boomet". Kursstigningen i de 2 svarer vel til 200% af den samlede kursstigning i porteføljen. Der er flere aktier der klarer sig fint nok, men det blegner ved siden af de to som er steget næsten 200%.
Kan du give et helt konkret eksempel på hvordan du gør?
skod skrev:
Det bekymrer dig ikke, at den strategi tvinger dig til at sælge vinderne og gemme" taberne".
Aktuelt har jeg 2 aktier hvoraf 1 er "AI boomet" og en anden er "fedme boomet". Kursstigningen i de 2 svarer vel til 200% af den samlede kursstigning i porteføljen. Der er flere aktier der klarer sig fint nok, men det blegner ved siden af de to som er steget næsten 200%.
Kan du give et helt konkret eksempel på hvordan du gør?
Nej, jeg siger netop at jeg ikke har noget problem med at lade vinderne få større vægt - hvis jeg vurderer at væksten vil fortsætte og berettiger til en højere vægtning. Hvis jeg vurderer at de er ved at nærme sig en fair value - eller der er større potentiale andre steder, trimmer jeg og omfordeler. Jeg vil meget gerne ride med på bølgen af de aktier/segmenter der klarer sig godt, men jeg sætter til enhver tid pengene der hvor jeg ser størst FREMADRETTET værdi.
Altså, jeg hopper ikke på noget fordi det boomer og har momentum. Jeg hopper på noget, fordi jeg ser den bedste fremadrettede værdi og momentum. Og jeg hopper ud, når jeg vurderer at der er gået for meget hype i den, og det er momentum og FOMO frem for underliggende sentiments, der driver stigningen. Jeg kan også gå den modsatte vej og sætte penge i et par underdrejede segmenter, fordi jeg ser en mulighed for at komme ind til måske 40-50% af fair value.
Jeg har en helt anden type aktier end dine, jeg er primært i shipping og energi og kører en relativt tør value investment strategi. Det er en notorisk cyklisk verden - der er et antal segmenter og undersegmenter som kører med hver deres delvist uafhængige cyklikalitet.
Eksempel. I starten af året havde jeg nogenlunde lige vægt omkring 20% på hhv LPG og olietankere - som var de to segmenter, jeg forventede ville have momentum her og nu og hive meget af min gevinst hjem. LPG har overperformet i forhold til mine forventninger og er steget 100+% i løbet af året og er stadig i god vækst. Men sentiments og risk/reward er langt fra så gode nu som ved årsskiftet. Stadig masser af vækst i den formentlig, men det er mere spekulativt nu. Olietankere har været lidt mere turbulente, har klaret sig OK over perioden og jeg har tjent godt på at trade udsving, men de har endnu ikke fanget helt det momentum, jeg havde håbet på. Men sentiments og risk/reward er mindst lige så godt om ikke bedre end ved årsskiftet. Så jeg har justeret i løbet af året, er stort set ude af LPG nu men har til gengæld omkring 50% vægt på olietankere - fordelt på små 10 enkeltaktier. Jeg har mistet lidt upside på LPG på at trække mig ud mens det stadig buldrede derudaf. Men jeg har fået det meste af det på de olietankere, jeg flyttede pengene over i. Og ikke mindst, den fremadrettede upside, sentiments og risk/reward er meget, meget bedre hvor jeg har pengene nu.
Min strategi kan ikke direkte oversættest til dine aktier. AI og fedme er voldsomt vækstende - men det ved alle og alle vil gerne med på vognen. Det er meget, meget svært at vurdere, hvor meget af prissætning af en enkelt aktie eller hele segmentet er reel værdi og hvor meget er hype. Den kursstigning du har fået nu, er det mere eller mindre end en fair valuation foreskriver? Hvad er mest sandsynligt, har markedet over- eller undervurderet potentialet og kursen? Jeg kan lave min justeringer fordi der ligger fysiske assets, transport af fysiske produkter og forholdsvist overskuelige supply/demand sentiments bag værdisætningen af "mine" aktier. Jeg kan ikke forudsige det store verdensøkonomiske eller politiske billede. Men jeg har 100% styr på hvad mine forudsætninger er, og kan til enhver tid redegøre for og kvantificere hvorfor jeg på et givet tidspunkt vurderer at der er mere fremadrettet værdi i tankere end LPG eller andre segmenter.
skod skrev:
Det bekymrer dig ikke, at den strategi tvinger dig til at sælge vinderne og gemme" taberne".
Aktuelt har jeg 2 aktier hvoraf 1 er "AI boomet" og en anden er "fedme boomet". Kursstigningen i de 2 svarer vel til 200% af den samlede kursstigning i porteføljen. Der er flere aktier der klarer sig fint nok, men det blegner ved siden af de to som er steget næsten 200%.
Kan du give et helt konkret eksempel på hvordan du gør?
Særdeles relevant og vigtig pointe - følger spændt med.
Jeg glæder mig til selv at få samme problem :D
Farligt hvis folk tror at de kan se om kursen er 'fair/retvisende/hypet' nu.
Junior skrev:
Særdeles relevant og vigtig pointe - følger spændt med.
Jeg glæder mig til selv at få samme problem :D
Farligt hvis folk tror at de kan se om kursen er 'fair/retvisende/hypet' nu.
Du kan også vende den om. I min optik er det farligt at investere i en enkeltaktie, hvor man IKKE kan kvantificere hvorfor man tror at man køber sig ind med en væsentlig discount på fair value. Hvis udgangspunktet er, at markedet er 100% effektivt og du ikke kan finde en aktie som bliver handlet med discount til fair value, hvorfor så så meget som overveje at kaste sig ud i enkeltaktier :-)
Hustler skrev:
Nej, jeg siger netop at jeg ikke har noget problem med at lade vinderne få større vægt - hvis jeg vurderer at væksten vil fortsætte og berettiger til en højere vægtning. Hvis jeg vurderer at de er ved at nærme sig en fair value - eller der er større potentiale andre steder, trimmer jeg og omfordeler. Jeg vil meget gerne ride med på bølgen af de aktier/segmenter der klarer sig godt, men jeg sætter til enhver tid pengene der hvor jeg ser størst FREMADRETTET værdi.
Altså, jeg hopper ikke på noget fordi det boomer og har momentum. Jeg hopper på noget, fordi jeg ser den bedste fremadrettede værdi og momentum. Og jeg hopper ud, når jeg vurderer at der er gået for meget hype i den, og det er momentum og FOMO frem for underliggende sentiments, der driver stigningen. Jeg kan også gå den modsatte vej og sætte penge i et par underdrejede segmenter, fordi jeg ser en mulighed for at komme ind til måske 40-50% af fair value.
Jeg har en helt anden type aktier end dine, jeg er primært i shipping og energi og kører en relativt tør value investment strategi. Det er en notorisk cyklisk verden - der er et antal segmenter og undersegmenter som kører med hver deres delvist uafhængige cyklikalitet.
Eksempel. I starten af året havde jeg nogenlunde lige vægt omkring 20% på hhv LPG og olietankere - som var de to segmenter, jeg forventede ville have momentum her og nu og hive meget af min gevinst hjem. LPG har overperformet i forhold til mine forventninger og er steget 100+% i løbet af året og er stadig i god vækst. Men sentiments og risk/reward er langt fra så gode nu som ved årsskiftet. Stadig masser af vækst i den formentlig, men det er mere spekulativt nu. Olietankere har været lidt mere turbulente, har klaret sig OK over perioden og jeg har tjent godt på at trade udsving, men de har endnu ikke fanget helt det momentum, jeg havde håbet på. Men sentiments og risk/reward er mindst lige så godt om ikke bedre end ved årsskiftet. Så jeg har justeret i løbet af året, er stort set ude af LPG nu men har til gengæld omkring 50% vægt på olietankere - fordelt på små 10 enkeltaktier. Jeg har mistet lidt upside på LPG på at trække mig ud mens det stadig buldrede derudaf. Men jeg har fået det meste af det på de olietankere, jeg flyttede pengene over i. Og ikke mindst, den fremadrettede upside, sentiments og risk/reward er meget, meget bedre hvor jeg har pengene nu.
Min strategi kan ikke direkte oversættest til dine aktier. AI og fedme er voldsomt vækstende - men det ved alle og alle vil gerne med på vognen. Det er meget, meget svært at vurdere, hvor meget af prissætning af en enkelt aktie eller hele segmentet er reel værdi og hvor meget er hype. Den kursstigning du har fået nu, er det mere eller mindre end en fair valuation foreskriver? Hvad er mest sandsynligt, har markedet over- eller undervurderet potentialet og kursen? Jeg kan lave min justeringer fordi der ligger fysiske assets, transport af fysiske produkter og forholdsvist overskuelige supply/demand sentiments bag værdisætningen af "mine" aktier. Jeg kan ikke forudsige det store verdensøkonomiske eller politiske billede. Men jeg har 100% styr på hvad mine forudsætninger er, og kan til enhver tid redegøre for og kvantificere hvorfor jeg på et givet tidspunkt vurderer at der er mere fremadrettet værdi i tankere end LPG eller andre segmenter.
Fremadrettet værdi i selskaberne er jo indregnet i aktiekurserne - man kan godt finde (meget) små lommer hvor markedet ikke er 100 pct. efficient. Men det er overvurdering af egne evner, hvis man tror man kan finde guld på gaden i form af relativt store selskaber.
Hustler skrev:
hvorfor så så meget som overveje at kaste sig ud i enkeltaktier :-)
Skatten på privatejede aktier er stadig realisations baseret
hostrup skrev:
Skatten på privatejede aktier er stadig realisations baseret
Det er investeringsforeninger også. Det er kun ETF der er depotbeskattet.
Hustler skrev:
Det er investeringsforeninger også. Det er kun ETF der er depotbeskattet.
Du har ret, jeg tænker på ikke udbytte betalende.
skod skrev:
Det bekymrer dig ikke, at den strategi tvinger dig til at sælge vinderne og gemme" taberne".
Aktuelt har jeg 2 aktier hvoraf 1 er "AI boomet" og en anden er "fedme boomet". Kursstigningen i de 2 svarer vel til 200% af den samlede kursstigning i porteføljen. Der er flere aktier der klarer sig fint nok, men det blegner ved siden af de to som er steget næsten 200%.
Kan du give et helt konkret eksempel på hvordan du gør?
prangstar skrev:Fremadrettet værdi i selskaberne er jo indregnet i aktiekurserne - man kan godt finde (meget) små lommer hvor markedet ikke er 100 pct. efficient. Men det er overvurdering af egne evner, hvis man tror man kan finde guld på gaden i form af relativt store selskaber.
Enig, og det er også grunden til at jeg holder mig fra de store markeder og aktier. Hvis jeg vil med på AI, GreenTech, FinTech, WhateverTech boom finder jeg et godt index any day, som dækker de segmenter jeg gerne vil eksponeres i. Jeg har for langt, langt de fleste aktier og markeders vedkommende absolut ingen grund til at tro, at jeg ved mere end markedet.
Som nævnt et par gange ovenfor, kom jeg ind den modsatte vej - jeg løb ind i en lille niche indenfor smallcap shipping og energi, hvor markedet er notorisk ineffektivt. Ikke ude på de yderste decimaler - der er jævnlig muligheder med 25-75% upside i forhold til fair valuation. Jeg tvivler på at der er ret mange andre segmenter, hvor man kan gøre det samme.
arigold skrev:
Overvej også skatteaspektet her - hvis du sælger vindere og køber tabere så har du periodemæssig afregning.
Yep, men det er en del af gamet med de aktier, jeg har penge i, shipping er en notorisk cyklisk verden med store fluktuationer. Som buy and hold er shipping stort set den værste investering, man kan lave :-)
Men ja, jeg prøver at kompensere ved også at realisere evt tab og holde hestene lidt med at realisere gevinster mod slutningen af året. Og overvejer også at køre det i et Aps, så det trods alt kun er firmaskat jeg skal afregne. Men ikke så meget jeg kan gøre ved det, jeg får en stor del af min gevinst netop ved at lave de her trades og balanceringer henover året.
Hustler skrev:
Du kan også vende den om. I min optik er det farligt at investere i en enkeltaktie, hvor man IKKE kan kvantificere hvorfor man tror at man køber sig ind med en væsentlig discount på fair value. Hvis udgangspunktet er, at markedet er 100% effektivt og du ikke kan finde en aktie som bliver handlet med discount til fair value, hvorfor så så meget som overveje at kaste sig ud i enkeltaktier :-)
Mener du ifht investeringsforeninger?
I så fald:
skod skrev:Tænker lige at hi-jacke i stedet for en ny tråd.
Til jer der stock-picker. Hvad gør i (hvis noget) når det er passende at rebalancere porteføljen?
Min erfaring er at man ofte ender med relativt få aktier trækker læsset, og som et resultat deraf så ender man med disse aktier fylder rigtig meget i porten.
Rebalancerer i, eller lader i dem løbe (da de jo tydeligvis outperformer markedet)
Min port lige nu består af 13 selskaber, hvori jeg har købt ca. 1-2 units. Grundet kursudviklingen i disse selskaber har jeg nu 2 selskaber derfylder ca.50% af porten.
Mest interesseret i holdninger/meninger frem for "what to do".
Mvh Skod
Husker du at sælge og genkøbe tabere slut på året ?
Hvis du gør, kan du jo rebalancere lidt ved at bruge den udskudte skat på at indkøbe det du har for lidt af.
Det giver samtidig mening i forhold til at dem du sælger og genkøber jo bliver lidt mindre værd for dig.
Junior skrev:
Mener du ifht investeringsforeninger?
I så fald:
- De skal udbetale realiserede kurs-gevinster. I grelle tilfælde var 90% af udbyttet fra en investerings-forening kursgevinster
- Ekstra årlige omkostninger
- Dobbelt beskatning af udbytte (og kursgevinster? Betaler investerings-foreningen skat af realiseret kurs-gevinst, før de udbetaler til os?)
Jeg mener en ganske almindelig akkumulerende fond, der tracker et af de store index. Det behøver ikke være ret meget dyrere end ETF, hvis man kigger sig for. Den er realisationsbeskattet, alt udbytte og kursgevinst bliver geninvesteret og det lidt man betaler ekstra i forhold til ETF er prisen for ikke at blive lagerbeskattet. Ingen dobbeltbeskatning.
Hustler skrev:
Jeg mener en ganske almindelig akkumulerende fond, der tracker et af de store index. Det behøver ikke være ret meget dyrere end ETF, hvis man kigger sig for. Den er realisationsbeskattet, alt udbytte og kursgevinst bliver geninvesteret og det lidt man betaler ekstra i forhold til ETF er prisen for ikke at blive lagerbeskattet. Ingen dobbeltbeskatning.
hmm - link venligst til sådan en fond?
Hustler skrev:
Jeg mener en ganske almindelig akkumulerende fond, der tracker et af de store index. Det behøver ikke være ret meget dyrere end ETF, hvis man kigger sig for. Den er realisationsbeskattet, alt udbytte og kursgevinst bliver geninvesteret og det lidt man betaler ekstra i forhold til ETF er prisen for ikke at blive lagerbeskattet. Ingen dobbeltbeskatning.
Nope - det er kun danske udbyttebetalende fonde der er realisationsbeskattede. Akkumulerende er lagerbeskattede.
Jeg ved ikke om skat stadig bruger betegnelsen, men det er "Investeringsinstitut med minimumsbeskatning" der er realisationsbeskattede.
Hustler skrev:
Jeg mener en ganske almindelig akkumulerende fond, der tracker et af de store index. Det behøver ikke være ret meget dyrere end ETF, hvis man kigger sig for. Den er realisationsbeskattet, alt udbytte og kursgevinst bliver geninvesteret og det lidt man betaler ekstra i forhold til ETF er prisen for ikke at blive lagerbeskattet. Ingen dobbeltbeskatning.
Der er i hvert fald dobbeltbeskatning af udbytter (hvis det er en dansk investeringsforening)
Dvs. når aktierne i investeringsforeningen udbetaler udbytte til investeringsforeningen skal der betales skat af det udbytte. Og så beskattes udbyttet igen når du får det.
Junior skrev:
hmm - link venligst til sådan en fond?
https://wm.danskebank.dk/w/show_funds.product?p_nId=191&p_nFundgroup=191&p_nFund=1888
Den er ikke specielt billig den her, men det var den der lige poppede op på en søgning.
Hustler skrev:
https://wm.danskebank.dk/w/show_funds.product?p_nId=191&p_nFundgroup=191&p_nFund=1888
Den er ikke specielt billig den her, men det var den der lige poppede op på en søgning.
Lagerbeskattet
Hustler skrev:
I stand corrected then.
Og udbyttet fra underliggende aktier dobbelt-beskattes
Junior skrev:
Og udbyttet fra underliggende aktier dobbelt-beskattes
Men den tilsvarende udbyttebetalende vil være realisationsbeskattet. Du har sikkert ret omkring dobbeltbeskatning af udbytte, men kan du pege på et sted hvor det er beskrevet?
Hustler skrev:
Men den tilsvarende udbyttebetalende vil være realisationsbeskattet. Du har sikkert ret omkring dobbeltbeskatning af udbytte, men kan du pege på et sted hvor det er beskrevet?
GusSdk skrev:
Godt så, men det er kun danske aktier. Hvordan hænger det sammen med udbytte fra f.eks. en amerikansk aktie i en dansk investeringsforening? Jeg mener at kunne huske at de fleste dobbelbeskatningsaftaler giver mulighed for refusion af det fulde beløb opkrævet i det andet land, hvis det er en investeringsforening. Som privatperson er det som regel kun 10-15% man kan få refunderet. Men skal foreningen så betale udbytteskat i DK, og så en gang mere når det udledes til mig, eller hvordan hænger det sammen?
Hustler skrev:
Godt så, men det er kun danske aktier. Hvordan hænger det sammen med udbytte fra f.eks. en amerikansk aktie i en dansk investeringsforening? Jeg mener at kunne huske at de fleste dobbelbeskatningsaftaler giver mulighed for refusion af det fulde beløb opkrævet i det andet land, hvis det er en investeringsforening. Som privatperson er det som regel kun 10-15% man kan få refunderet. Men skal foreningen så betale udbytteskat i DK, og så en gang mere når det udledes til mig, eller hvordan hænger det sammen?
Nej fritagelsen er nu væk for danske aktier!
nu er danske og udenlandske aktier ligestillede (begge dobbelt beskattes)
Junior skrev:
Nej fritagelsen er nu væk for danske aktier!
nu er danske og udenlandske aktier ligestillede (begge dobbelt beskattes)
Av, det er da helt i hegnet... Det er rigtigt mange penge, der kan ryge på den konto. Tak for afklaring.
Bor heldigvis på Isle of Man, så der er ingen skat på aktiegevinster.
Ændrer det svarene?
Jeg er generelt i ret aggressive brancher med it, ai, biotech. En smule logistik og gaming også. Og så selvfølgelig min største investering som er mit hus.
spredt lidt geografisk på US, dk og Kina.
tænker det er køb og hold for det meste. Tilføjelser fremover nu hvor jeg har rundet de 40 bliver nok noget mindre risky, så der skal snart noget indeks eller ETF indover.
Hvordan ser det ud med de samme investeringsforeninger, når det er via pensionen (link produkt)?
Hustler skrev:
https://wm.danskebank.dk/w/show_funds.product?p_nId=191&p_nFundgroup=191&p_nFund=1888
Den er ikke specielt billig den her, men det var den der lige poppede op på en søgning.
Junior skrev:
Lagerbeskattet
Junior, kan du pege os i retning af, hvordan du ser, at den er lagerbeskattet?
tussen skrev:
Junior, kan du pege os i retning af, hvordan du ser, at den er lagerbeskattet?
https://www.nordnet.dk/blog/hvordan-bliver-dine-investeringer-beskattet/
tussen skrev:
Junior, kan du pege os i retning af, hvordan du ser, at den er lagerbeskattet?
Aktiebaserede investeringsforeninger der er akkumulerende er lagerbeskattet. Er den på SKATs positiv liste tæller det som aktieindkomst, og hvis ikke, så som kapitalindkomst.
Jensen skrev:Hvordan ser det ud med de samme investeringsforeninger, når det er via pensionen (link produkt)?
Pensionsdepot er PAL beskattet - 15,3% lagerbeskatning uanset aktiver i depotet.
Hej boys. Kan nogen sætte mig i gang? Har pengene stående og hvis jeg ikke får dem væk fra kontoen, går jeg i forbrugsamok. Kan selvfølgelig google, men jeg stoler ikke på mine evner i en investeringsverden.
Aktiesparekonto med ETF'ere. Hvordan gør jeg? Nordnet? Hvilke ETF'ere? Hjælp mig lige<3
Og resten i indeksfonde, den del tror jeg jeg har forstået. Min chef har vejledt mig lidt og peget på iShares og kigge på hvor i verden man er eksponeret og hvilke markeder osv.
Men aktiesparekonto og ETF?!
Det lyder som en fornuftig plan. iShares er generelt fine.
Personligt kan jeg godt lide at være tungt i USA, så en Nasdaq ETF og en SP500 ETF.
Hvis du vil sprede risiko lidt mere så findes der en msci world index.
Hvad er din tidshorisont med pengene?
hermod skrev:Det lyder som en fornuftig plan. iShares er generelt fine.
Personligt kan jeg godt lide at være tungt i USA, så en Nasdaq ETF og en SP500 ETF.
Hvis du vil sprede risiko lidt mere så findes der en msci world index.
Hvad er din tidshorisont med pengene?
Ikke noget galt med at være tung i USA, men man skal være opmærksom på, at man så også er meget techtung.
hermod skrev:Det lyder som en fornuftig plan. iShares er generelt fine.
Personligt kan jeg godt lide at være tungt i USA, så en Nasdaq ETF og en SP500 ETF.
Hvis du vil sprede risiko lidt mere så findes der en msci world index.
Hvad er din tidshorisont med pengene?
I #0 skrev jeg horisont på 5-10, mere 10 end 5. Nu er det nok mere +10 :)
Har oprettet en konto+ask på nordnet, er det fint nok?
kaffekanden skrev:
I #0 skrev jeg horisont på 5-10, mere 10 end 5. Nu er det nok mere +10 :)
Har oprettet en konto+ask på nordnet, er det fint nok?
Nu sidder jeg og prøve at fylde ASK op med ETF. Kan kun købe denne: iShares Core S&P 500 UCITS ETF USD (Acc)
Hvis jeg går ind i andre, er "Køb" ikke en aktiv knap. Nogen ved hvad jeg gør forkert?
kaffekanden skrev:Nu sidder jeg og prøve at fylde ASK op med ETF. Kan kun købe denne: iShares Core S&P 500 UCITS ETF USD (Acc)
Hvis jeg går ind i andre, er "Køb" ikke en aktiv knap. Nogen ved hvad jeg gør forkert?
Hvis den ikke er på skats positiv liste, kan du ikke købe den til en ASK.
Jeg ved ikke hvorfor den ikke er mulig at købe. Jeg har lige været inde og se, om jeg kunne købe iShares ACWI på min ASK, og det var ikke noget problem. Men måske er vi bare 2 forskellige steder på Nordnet. Jeg søgte aktivt efter ishares ACWI i søgefunktionen.
