Aktier Sælg m. overskud - Køb bank

Hvad siger PNèr.

Sælger man sine aktier (med overskud - afsat til ens alderdom) Og gambler med div. "lave" bank aktier ??

Skal først sælges om ca. 30 år :)

Selvfølgelig gør man det. Men mon ikke det kan nok betale sig at vente lidt endnu?

Jeg siger, man er godt dum hvis man ikke er kommet af med sine aktier for lang tid siden.

@Nimacos

Nu er det IKKE bank aktier jeg har spredt i overhoved. Ja, jeg ejer på nuværende ikke en (1) eneste bank aktie. :)

Men med de kurser der lægges for dagen idag må det vel være +ev at handle, INDEN flere kommer med garantier og faldet stopper. ?

@ Nimacox

Seriøst?

Jeg har selv aktier i Danske Bank og har haft dem i et år. Det er selvfølgelig mega træls. Desuden har jeg i Tyskland (investeringsforening), Kabe, Dell. Er rådet ikke, at beholde dem?

Jo, nu er der ingen vej tilbage. Behold dem og vent til de stiger igen - hvis hele verden da ikke går i recession :/

@fiskeren.

Sorry to say, men du skulle nok have undladt at lytte din bankrådgiver i Danske Bank, der så vidt jeg husker oprindeligt rådede dig til at købe et hav af Danske Invest produkter.

Som det er nu, er det nok umuligt at sige om det er bedst at holde fast eller at smide overbord, det kommer naturligvis an på din risikovillighed etc.

At købe bankaktier i disse dage kræver en stærk mave, i et miljø, hvor det ser ud til at hele den vestlige verdens bankveren smelter ned, og bliver nationaliseret.

Det bliver spændende når APMøller gruppen melder deres tab på Danske Bank ud - et gæt 50 Mia ?

Gad vide om hele denne krise kan splintre Danmarks største virksomhedsgruppe - efterhånden er intet utænkeligt.

Jeg er fandme så mega ked af at høre det her. Investerede ca. 250.000 dengang (mine poker winnings). Og fra den dag jeg investerede begyndte alt at gå ned. Så meget held skal man sgu også lede længe efter. Men nu er mine aktier jo hvertfald halveret. Købte såvidt jeg husker Danske Bank i 210, og de er nu i 110ish. Hvis jeg holder på mine aktier i 2 - 3 år fra dags dato - tror du så mit tab er begrænset?

Hvis du holder dine aktier længere, skal du være opmærksom på risikoen:

Reel chance for at alle penge er tabt med et slag.

Gevinstmuligheden på kort sigt ser begrænset ud.

Danske Bank er i 85ish nu.

Tror der skal købes op i DB.

hvis DB falder meget mere, bliver den sat til salg. Alt andet ville være tåbelig forretnings førelse.

Men hvad et opkøb gør ved aktierne.. det må guderne vide.

Jeg ville gemme mine penge under madrassen lige pt. :S

@mQggan

Sat til salg ?

Det er nok ikke muligt at finde købere, til en virksomhed som kan blive nationaliseret i løbet af en nat.

Måske den danske stat ender med at overtage hele bankmarkedet på linie med den delnationalisering som man har annonceret her til morgen i UK

lolz det er unreal at sidde og kigge euroinvestor.com igennem her til formiddag. Altså f.eks Danske Bank, 20% igår, og så tager vi lige 20% idag også...

Undskyld mig - men såvidt jeg har forstået er Danske Bank ikke særligt truet på økonomien? Troede det var en velfunderet bank uden stor risiko? Hvad er det der får Danske Bank til at falde så meget som er tilfældet?

Alle banker falder, idet det pludselig er likviditeten og ikke bankens reelle størrelse, der bliver et problem. En god kreditværdighed er ikke meget værd disse dage.

Jeg har selv aktier for et par hundrede k, hvilket jo nok er markant mindre værd nu til dags. Jeg sidder og leger med to-tre scenarier og ville gerne høre, hvad PN siger.

A) Lade lortet stå, lukke øjnene og håbe på det bliver bedre på et tidspunkt.
B) Tage hele lortet ud og evt. starte en ordentlig poker-rulle for dem.
C) En kombination - lade noget stå og lave en poker-rulle for ca. 50-75k (danske).

Hvad siger PN?

Du er sku da og bliver en klam stodder Carl, hvor det klamt at hovere over folk som har tabt på aktiemarked, tror de har det hårdt nok i forvejen og tror næppe de har brug for din nedladende tone og du ved jo udemærket at det danske bankmarked er meget sunder ind det amerikanske og engelske.

Årsagen til de forstærket fald er fordi den sunde fornuft ikke råder p.t på verdens finansmarkeder og der er masser af tvangssalg og er man langsigtet er der penge at tjene nå alle andre går i panik, så nå marked forhåbeligt snart falder til ro, kan man stille og roligt købe op, men vil råde til at afvente lidt endnu, da faldene i disse dage er yderst voldsomme.

@ AnyTwo

Men hvad så med os der allerede har aktier? Altså jeg har i Danske Bank, DI Tyskland, Dell og Kabe - ska jeg bare beholde det?

Duce

Danske Bank har det hårdt, og en stor grund til dette er, at de ejer Realkredit Danmark, og det er ikke sagen i de her tider, hvor renten stiger, og folk går på røven.
Hvis den her krise forsætter, og det ser alt ud til, så ryger en bunke hus ejere på gaden, når arbejdsløsheden kommer, da alt for mange er bundet af 2 lønninger til at få det hele til at hænge samme.

Ikke så meget tuderi! KØB!

Har selv lige købt 400 stk. Dansk Bank aktier. Selv hvis de tager nogle mia i tab pga. udlandslån, der er tabte, og selv hvis de hænger på nogle mia til at dække tab i den danske bank sektor, virker de her seneste fald FOR pessimistiske.

Når røgen har lagt sig, er der hurtigt 25% afkast her og på andre danske aktier i sunde virksomheder der kommer gennem både finanskrise og lavkonjunkturen, der venter os forude.

Om ikke andet kan vi trøste os med, at vi var lige så godt inde med 2 overkort + draw til nut flush draw og en gut'er. Varians kan vi jo ikke gøre noget ved ... :-)

Det skal måske lige understreges at jeg principielt mener forsøg på at slå aktiemarkedet er dømt til at gå galt og dermed er eneste rigtige strategi at risikosprede over flere sektorer/virksomheder.

Meeen som tingene har udviklet sig tager jeg gerne en chance. På samme måde som jeg ville smide nogle tusinden, hvis en bookie tilbyder odds 2.0 på en hjemmebanefavorit (selvom variansen er grim).

@ATC.

Jeg hoverer intet steds, og sidder også selv med et betydeligt tab som situationen er p.t.

Danske Bank kan let gå i 40-50, aldrig gribe faldene knive.

Hmmm, fik Sydbank i går, til 136,75.

Nu står de i - hov - 124 - for 10 min siden hed den 117....

Det går stærkt, men køb dog banker - nu.

Man har jo ingen ide om hvad de banker eksponeret i, det er så uigennemskuligt at det aldrig er set før, så det er ren lotto at købe ind nu, vent dog til vi ser en solid bund, heller gå glip af 10% end at tabe 50-100%

Så er det nu jeg slår til.

Danske bank står på menuen. :)

98.25 lagt i depot. :)

Kunne man ikke have lavet en ordentlig røvfuld skillinger på optioner på nuværende tidspunkt?

"Hvis den her krise forsætter, og det ser alt ud til, så ryger en bunke hus ejere på gaden, når arbejdsløsheden kommer, da alt for mange er bundet af 2 lønninger til at få det hele til at hænge samme."

Og det her er netop hvorfor jeg sidder og klapper i mine små klamme hænder. De sataner der bare har budt overpris på boliger og stavnsbundet mig/os i en lejet lejlighed i for mange år glæder sig jo over, at huspriserne er på vej i den rigtige retning.

Men havde jeg masser af penge havde jeg taget chancen og købt bankaktier nu...

Hvilken baggrund har I for at kunne opfordre folk i at investere i banker på nuværende tidspunkt? Det virker jo helt hovedløst.

@Mr Hilt

Problemet med finansmarkedet for dig her, er at andre også kan tænke. I modsætning til deres rygte som hysteriske kællinger, der ikke forholder sig til virkeligheden, er de fleste finansdrenge ret skarpe :-)

Du kan ikke lave (over-normal) profit på at forudsige fremtiden, hvis ledende operatører på markedet har samme forventning til fremtiden som dig ...

Men hvis du vil gamle - og tror andre er over-pessimistiske (jeg er enig) - samtidigt med at du kender worst case, så skal du da bare smide dine penge i købsoptioner nu.

Det kan da kun gå fremad, med den rente nedsættelse centralt fra. :)

Det er rigtigt forstået at med den nye hjælpepakke i DK, garanterer bankerne med deres nye fond, og dernæst staten for alle indskyderes penge - uanset beløb ik?

@Jungleras.

Ja

@nothing878

Vil da bestemt ikke råde nogen til at investere penge, der ikke kan undværes. Aktier er risikovillig kapital og der er en grund til ordet "risiko".

Baggrund? ... Tja jeg er uddannet økonom og risikovillig af natur og kaster mine egne penge samme vej. Er det nok? :-)

Ved ikke om bunden er nået endnu - men fact er da at hvis man kan undvære en slat i 3-4 år skal man da smide skidtet i bankaktier. Evt fordele risikoen over de 3 store banker. Jyske, Danske og Nordea.

Utopi at tro at de kan blive ved med at være så langt nede. Jyske var for 13 mdr siden i kurs 420 - og blev spået i 500 inden nytår. Nu er de så er 2xx..

IMO er det uden tvivl en favorabel investering PT...

Kan iøvrigt tilføje at jyskebank som den første bank herhjemme er begyndt at dække finansnyheder på nettet på deres egen TV kanal. Meget spændene IMO.

X

Kunne ikke være mere uenig.

Der er en øget risiko for at en af de store banker i danmark knækker.

MVH

Carl

Tror ikke på 1 af de 3 store knækker - men netop derfor skal risikoen spredes over alle 3 :D
Risikoen er øget ift for et år siden - men kurserne PT er simpelthen for lave - og IMO +EV... ttm

X

Og med knækker mener jeg ikke nødvendigvis konkurs, statsovertagelse er der også forøget mulighed for.

Hmm tror de største banker har så meget likviditet ift mindre "kundeliderlige" banker - og har så meget styr på indlån vs udlån.
Som info har Anders Dam ( Jyske Bank ) sat 31 mia til side i national banken for ca 8 mdr siden ( hæng mig ikke op på tidshorisonten ) - da han forudså en økonomisk krise.

X

"Og med knækker mener jeg ikke nødvendigvis konkurs, statsovertagelse er der også forøget mulighed for."

Wow enig med C_hope.

@Xsuited

Du kan ikke vurdere om bankaktier er gode ved at vurdere nuværende pris i forhold til da aktierne var allermest overvurderet.

Det verden har oplevet minder mest af alt om et pymamidespil, sådan rent psykologisk.

Aktie og boligfesten startede og nogle tjente gode penge. Derefter så flere almindelige mennesker at der var penge at tjene. Folk satte deres sparepenge i aktier og købte måske hus nummer 2 som pensionsopsparing.

Hedgefonde m.m. gearer deres investeringer og løber ofte enorme risici, og investerer for lånte penge. Men så længe der er penge at låne er der ikke problemer, og så længe de laver overskud stiller den store offentlighed ikke de store spørgsmål.

Boblen fortsætter og MANGE økonomiske vismænd advarer imod denne bobbel, tænk 2-3 år tilbage, der var næsten ugentligt advarsler fra eksperter om en kommende og tiltagende bobbel. Boblen brister dog ikke sådan lige, men mange økonomer advarer stadig selvom boblen ikke sprang indenfor den tidsramme de først troede på.

Den almindelig mand hører dog ikke på eksperterne, men ser hvordan naboen har tjent en masse matadorpenge.

Nu bliver friværdier belånt og nogle optager endda højrentelån at investere for.

Det er helt abnorme beløb der er sendt ud i aktiemarkedet (og boligmarkedet) de sidste 7-10 år. Men er virksomhederne virkelig blevet så meget mere værd allesammen?

Grådigheden tog over og helt almindelige idioter troede lige pludselig de kunne gennemskue markedet og begyndte at daytrade eller investere kortsigtet.

Hvad er det lige der får en ganske almindelig mand til at tro han kan gennemskue et så uigennemsigtigt marked?

Svaret er grådighed. Historierne om naboerne eller familien der har tjent 1/2 eller en hel mill på hus nummer to, eller deres it-aktier (før itboblen bristede) får folk til at lægge hjernen et eller andet sted og tænke med røven.

Reel vækst er øget produktion eller øget salg af viden osv. De vækstrater vi har set har intet med reel vækst at gøre, vi har blot lånt en masse penge og købt samtalekøkkener og fladskærme, og man har snakket om en stor vækst. Ja vækst i privatforbrug for lånte penge, når den reele vækst ikke følger med er man ved at opbygge en bobbel.

Udover det har vi haft banker der er besat med de største idioter i hele dette.

Tag bankerne på Island (og flere i danmark).

De har lånt MILLIARDER ud til boligspekulanter. Dette er jo også med til at presse prisen på boligmarkedet op.

Hvad er det blevet af devisen køb for det du har råd til?

Det bankerne reelt har gjort er at låne uhyrlige summer ud til personer der kan blive sygt rige hvis opturen fortsætter. Hvis det hele går ned, ja så går de konkurs, men tilbagebetaler jo aldrig den milliard de havde lånt. Og de ejendomme de har købt for de lånte penge er måske kun halvdelen værd hvis de skulle sælges (hæng mig ikke op på detaljerne).


Man har altså lånt nogle folk en milliard hver, hvis det går godt tjener ejendomsspekulanten sygt mange penge, hvis det ikke går godt mister han kun lidt da hans firma blot går konkurs og banken og andre sidder med regningen, da de ejendomme han har købt for lånte penge er mindre værd end da han købte dem (jeg ved det er forenklet)

Alle de bankfolk der har været med til at kickstarte hele dette cirkus må have meget svært ved at se sig selv i øjnene om morgenen når de kigger sig i spejlet. Det burde have været dem der havde advaret imod boblen, men i stedet har de gjort ALT hvad de kunne for at lokke folk til at optage flere lån og dermed gøre den bobbel som stort set alle eksperter advarede imod, endnu større.

ATP !

Og så skulle man tro, det ikke kunne blive være end børnehaven på EIs forum.... jesus.

Top 3 over topics hvor man ikke skal stole på PNs brugere:

1. Piger
2. Aktier
3. God stil

meh shit happens

av av

Lad for Guds skyld jeres penge stå i aktierne - eller køb (hvis I tør).
Aktiemarkedet reagerer på fremtidsudsigterne som lige i øjeblikket virker dystre, men husk også at markedet altid overreagerer - især i negativ retning. Går det godt, stiger aktierne mere end de burde. Går det skidt, falder de meget mere end de burde.
Desuden har langt de fleste virksomheder på OMX 20 fremlagt gode halvårs-regenskaber, og generelt er der tale om sunde virksomheder.

Selvfølgelig er der altid en risiko for konkurs, men så skal det da gå helt galt i Danmark. Går Danske Bank konkurs - så er Danmark nok også på vej mod afgrunden.

I præncippet er der intet anderledes ved de danske virksomheder fra i dag til for en uge siden. Eneste forskel er at folk ser sortere på fremtiden.

its a no brainer. hvis du har tænkt dig at holde på dem de næste 30år.
kan jeg ikke se at der vil være andet end penge i at købe de større bankers aktier nu.

eller et firma som bavarian nordic, de har 900mil i kontant beholdning. Men deres nuværenede aktie kurs, er firmaet kun 800mil værd. så den er jo helt gal. de er meget mere værd end deres kurs siger.

"I præncippet er der intet anderledes ved de danske virksomheder fra i dag til for en uge siden. Eneste forskel er at folk ser sortere på fremtiden. "

Det kunne ikke være mere forkert. Mange virksomheder har gang i investeringer på lånte penge. Flere af disse har nu problemer med at skaffe kapital til de projekter de allerede har gang, og må måske stoppe midtvejs med store tab til følge.

De virksomheder der hovedsagelig eksporterer til USA har det bestemt ikke så godt som for en uge siden, da amerikanerne i lang tid har lånt penge til forbrug, det kan de ikke pt og derfor oplever visse virksomheder stor nedgang.

Må jeg spørge hvad dine kilder er til din påstand er?

@tourneyErnie.

Bavarian er estimeret til at give et underskud på 225 mill i 2008 i henhold til Borsen.dk

Det tyder på at det er et firma med betydeligt negativt cashflow, hvilket betyder meget for kursfastsættelsen i perioder hvor likviditeten er presset.

Verdens borgere har bevist vi ikke kan styre et kapitalistisk samfund.
Økonomien har slet ikke set bunden endnu.
Det bliver meget vildere :-)
Skal der købes aktier så vent lidt endnu.
de falder meget mere :-)

Kapitalismen har spillet fallit.
Socialisme for the win ;-)

Jeg så news igår, med asger åmund. Stifter a bavarian nordic. Han sagde at de havde en kontant beholdning på 900mil. Så hvis man havde penge til det og muglighed for det, kunne man købe alle aktier til 800mil. Det vil altså sige man fik kontant overskud på 100mil + andre aktiver

Jeg siger bare hvad jeg har hørt, er ikke noget finans geni.
Så havde jeg nok ikke en tråd kørende, hvor jeg vil bytte 50$ fra stars til fulltilt.

@ AutoRaise

poker og Socialisme for the win ;-)

tror du ikke du skulle lave noget socialt arbejde istedet for at deltage i kapitalismens yndlings spil.... LOL

eller vil du gerne være en rig socialist

"Jeg siger bare hvad jeg har hørt, er ikke noget finans geni.
Så havde jeg nok ikke en tråd kørende, hvor jeg vil bytte 50$ fra stars til fulltilt."

Det er fandme selverkendelse og ligefrem tale. RESPEKT!!!!!!

"Verdens borgere har bevist vi ikke kan styre et kapitalistisk samfund."

"Kapitalismen har spillet fallit. Socialisme for the win ;-)"

---

Intet kunne vist være mere usandt.

Der er ulemper og der er krisetider, MEN : Selv i ekstreme krisetider er det kapitalistiske, markedsbaserede samfund alternativerne massivt overlegne.

Så meget er da bakket solidt op af såvel teori som praksis/emperi! :-)

Hvis verdenshistorien os økonomiske kriser, har lært os noget, er det vist nærmere, at der er stor risiko for at politikere (med befolkningens opbakning) gør ondt værre med nogle nationalistiske indgreb (typiske eksempler er overregulering og told), hvor de ikke fatter konsekvenserne.