Aldersgrænse?

Når jeg læser nogle af de nyere postings undrer jeg mig lidt...
Det var min opfattelse at man skal være 18 år for at spille poker på alle sites. Er dette helt forkert og varierer aldersgrænsen fra site til site?

Der er enkelte sites hvor man skal være 21, men ellers er det 18.

Jeg slukker for mit webcam og spiller på min storebrors konto.

Åh, nej. Hvor dum kan man være?
Jeg skal selvfølgelig tænde fore mit webcam og lade det vise et billede af min storebror.

SÅDANSKADEHADET MAGNUS.

@ducktor

Du har opfattet det helt korrekt.

Vi har haft en længre diskussion om det herinde.
OG det endte med at vi var delt i 2 lejre, en som syntes det er fedt at folk under 18 spiller og samtidig opgiver urigtige oplysninger og evt. dokumentfalsk.

Den anden lejer ´fandt det yderst uheldigt at folk under 18 år spiller om penge.

Men ingen grund til at rive op i det igen, for det ender med at dem som mener det er okay sider og sviner dem som mener det ikke er okay til.

@Little me
You tell me...grænsen flyttes hele tiden.

Jeg synes det er en rimeligt bekymrende udvikling at børn sidder og spiller for store beløb over internettet (der er en artikel på EB online idag).
Flame on :-)

Uhhhhh
Jeg graeder naesten. loooooooool
Poker politet er her.

I Magnus" tilfælde er det tydeligt, at spillet foregår med forældrenes samtykke, hvad der selvfølgelig er en forudsætning.

Så I kan glemme alt vrøvl om strafferet mv. Der er intet (juridisk) problem i dette.

Personligt synes jeg det er superflot af en 15-årig knægt at kunne klare sig så godt, men der er måske sure rønnebær rundt omkring ?

Wiz-kids er og vil altid være imponerede og facinerende i poker og alle andre færdighedsdiscipliner, så glem alt om rønnebær.

Jeg synes blot at udviklingen er ret skræmmende og det førte til spørgsmålet om aldersgrænser i almindelighed.

Dette er nok ikke stedet for den slags "tunge" emner.

Der behøver skam ikke være "sure rønnebær", for at man stiller sig skeptisk.

Som jeg har skrevet i en tidligere tråd, synes jeg det er forkasteligt, at lade mindreårige spille om penge. Bare det moralske i at omgåes aldersgrænserne på de enkelte pokersites. Ved registrering accepterer man nogle betingelser. Heriblandt, at man er over 18/21 år. Dvs. man afgiver urigtige oplysninger. Det er faktisk strafbart. Så Puma35, du har ikke ret. Der ER et juridisk problem i det.

Jeg har dyb dyb respekt for Magnus" spil. Han er utroligt dygtig - specielt alderen taget i betragtning. Og det er da heldigt for ham, at det går så godt. Men det er undtagelsen. De fleste TABER penge på poker. Og at Magnus er superdygtig, ændrer ikke på, at reglerne ikke overholdes.

De unge mennesker er skam kvikke idag. Derimod synes jeg, det er ufint, at I vil være bekendt at plukke en 72-årig pensionist for hans surt sammensparede "flaskepenge". Jeg har sagt det til min mor, men hun siger:"Så ku´du ha´hørt efter, hvad mor sagde i 1948.

STØRRE HULKORT TIL PENSIONISTER.

Jeg tror man skal passe på med at negligere faresignalerne i, at mange unge spiller om meget store pengebeløb. Jeg ved ikke om 18 år er en korrekt grænse eller ej, men synes det er uheldigt, hvis folk i en tidlig alder får et lemfældigt forhold til penge. Problemet er ofte, at de ”unge” ikke har penge til at tabe på det niveau de sidder og spiller på. (At der så også er mange over 18 der har samme problem er jo en diskussion i sig selv).

Nu er det ikke bare lige til at gældsætte sig for 400.000 som 16 årig, men hvor lille skal dette problem egentlig være for at det er et problem? Hvad med 10.000 – hvor lang tid vil det tage en 16 årig at betale dette beløb tilbage?

Nu skal man aldrig spille for lånte penge efter min mening, og der er sikkert mange der er enig, men det betyder ikke, at man bare naivt kan se på, og tro den hellige grav er velforvaret.

Et eller andet sted skal grænsen være, og den er sat ved 18 pt, hvilket er helt fint med mig, men det betyder da ikke, at jeg løber skrigende væk hvis jeg sætter mig til bords i en live turnering for 200 kroner med en på 16.

@NanoQ

Registreringen er givetvis foretaget i én af forældrenes navn og Magnus spiller så sikkert efter fuldmagt fra forældrene.

Ergo - der er intet strafferetligt problem, og her raiser jeg dig med min cand. jur eksamen :-)

Moralsk skal man selvfølgelig passe på. Hvis jeg selv havde børn i den alder, ville jeg være mest fokuseret på, at han/hun fik passet skole,sengetider,kammerater m.v., men selve poker-spillet ville ikke bekymre mig mere end hvis han/hun spillede PS2 supersplatter-/ekstrem voldsspil

@Puma

Tak... Sidste gang jeg prøvede at forklare noget tilsvarende, måske på en lidt anden måde, blev jeg svinet til på groveste.
Glad for en eller anden er enig med mig.

Men er vi også ikke enig om at pokerrummet som sådan har et problem hvis det kom frem at en person på 15 år spillede hos dem (dem er der sikkert mange af) og de "tillod" det.

Det må de jo ikke, lige meget om han har en fuldmagt fra sine forældre eller ikke.

Altså det jeg vil frem til er at pokerrummet har et problem, Magnus har ikke.

Enig?

Cheers
/Bubbi

@Bubbi

Naaah - ikke helt enig. Poker-sitet har givetvis lavet en ansvarsfraskrivelse for denne slags situationer (uden at jeg lige har bidt mærke i det). Herudover har de fleste sites jo licens de mest mærkelige steder, hvor lovgivningen givetvis er meget "poker-sitevenlig"

De har jo ikke en jordisk chance for at kontrollere 70-80 K brugere, der konstant logger af og på.

Hvis de effektivt skal kontrollere mindreårige, skal de vel principielt også kontrollere om (myndige) personer er ved deres fulde 5 under spillet, og det er vist ikke i nogens interesse eller muligt iøvrigt.

Min pointe i tidligere indlæg var blot det simple, at Magnus (meget dygtige) spil imo. er et anliggende mellem ham og hans forældre.

Puma, igen... følger man pokerrummenes regler.

Nu saksede jeg lige lidt fra "Terms of Use" fra et helt tilfældigt pokersite:

"The Software is being licensed to you (“the User”) by Poker Mountain exclusively for your personal use. The Software is not to be used by individuals under 21 years of age or under the legal age of majority in their jurisdiction (whichever is greater)."

Dette er en standardfrase, der går igen stort set alle steder. Og den siger jo helt tydeligt, at softwaren ikke må BENYTTES af brugere under den juridiske lavalder. En fuldmagt gør ingen forskel.

Unge under 15 må jo heller ikke købe feks. alkohol i en dansk butik. Heller ikke med fuldmagt fra forældrene.

@NanoQ

OK - dette site vil nok ikke være godt at spille på så - afhængig af, hvad man lægger i betydningen "...used..."

Men ja - her ser det ud til at være (civilretligt) ulovligt.

Strafbart er det dog fortsat ikke efter dansk ret, hvis forældrene har givet samtykke. (det kræver altså fortsat, at der er en "skadelidt", der er blevet "bedraget")

Jeg fastholder blot mit simpe synspunkt om, at mindreåriges spil er et anliggende mellem forældrene og den mindreårige.(jeg forudsætter så selvfølgelig, at forældrene nøje holder øje med det).

Jeg kan ikke se, at Poker adskiller sig her. Der er jo eksempelvis intet problem juridisk i, at lille-Per går i den lokale kiosk og sætter hele sin konfirmationsopsparing på højkant i skrabespil eller lotto - sanktioneret af Dansk Tipstjeneste.

@Puma35

Cand. Jur. eksamen til trods så tror jeg ikke at du har ret.
I så fald kunne børn vel også arbejde 8 timer om natten på en tankstation med forældrenes samtykke.
Eller i den stadigt voksende "adult" industri.
Fantasien sætter vel kun grænser hvis forældres samtykke står over loven.

Når man ser hvad mennesker ellers kan blive oprørte over, så forekommer det mig underligt at nogen vil forsvare at børn spiller hasardspil eller i det hele taget pengespil.
Men man må respektere at folk har forskellig indstilling til tingene.

OK OK - jeg anede ikke at dette ville få sindene i kog.

Glem juraen så, for min holdning er mere baseret på politik/moral (og jeg har iøvrigt ikke undersøgt det i detaljer)

Jeg mener såmænd blot, at en mindreårigs forældre er bedst egnet til at vurdere, hvad der er bedst for vedkommende, medmindre det decideret er direkte strafbart (hvad dine eks. er, Ducktor)

Magnus spiller ikke poker, det gør hans mor. Magnus har ikke noget kreditkort, og ej heller ikke en pokerkonto. Er dette juridiske enigma ikke i bund og grund ikke et issue omkring hvem der styrer musen? Og hvorledes det skulle bevises? Tror altså ikke der er noget at komme efter.

Mht moralen er jeg enig med Puma, det må være forældrene der har det sidste ord. Men man nægter jo heller ikke sit lysende OL-håb af en 9 årig skøjteprinsesse at gå ned i hallen og træne fordi hun kan brække en ankel vel? Der er farer ved alt, de stærkeste overlever.

/Dolph

"alt er lovligt - så længe det ikke bliver opdaget"

Er det moralen? - jeg tilslutter mig den ikke.

hvad mener i selv i kan sq da ikke benægte at hvis i selv havde internet dengang tror jeg nok der var en del af jer der havde gjort det samme
måske burde man feje sin egen dør eller hvad man siger lol

Magnus, sådan et argument kan ingen bruge til noget som helst.

Skulle alle fartgrænser også afskaffes? - "De andre kører jo også for stærkt"

Og ja... jeg kunne da snildt forestille mig, at havde jeg haft muligheden dengang, ville jeg have gjort det samme - og ikke have set problemerne i det. Specielt når man er teenager, mener man at stort set alle forbud er overflødige, og man er verdensmester i at tege vare på sig selv. Man får et lidt andet syn på tingene med alderen. Det er nok derfor, at man først bliver fuldt myndiggjort, får stemmeret mv. når man bliver 18 år.

Da jeg var under 18 var der da lige så meget vi kunne spille på som i dag. Trav var dengang meget stort, for ikke at snakke om tips. Vi spillede sku da også kort om penge. Dengang var det, da meget og tabe 100- 200 kr.

Tror snart ikke der er det jeg ikke har spillet på,kan faktisk kun lige komme på en. Duer tror jeg er noget af det eneste jeg ikke har spillet på

Det er helt klart forbudt, derfor bør vi alle fordømme mindreåriges spil, ellers bliver det da endnu sværere at får poker lovliggjort.

Tænkt på hvilken kæmpehistorie Ekstra Bladet kunne få ud af at læse denne tråd.

Der er rigtig mange der kender pokernet og aviser henviser tit til siden.

Derfor Magnus og andre. Gå med listefødder og spring ud officielt når I bliver 18.

PS hvis det var min søn, ville jeg hive kontanterne selv, det er jo min pc og kreditkort.

Jeg deltager ikke i forargelsen over dette og ikke enig i, at det er "klart ulovligt"

Der er mange facetter omkring poker, der befinder sig i grænsezonen. Det vidner ugens tråde omkring off-shore accounts, skat ved gevinster på ferie mv. vist også om (?)

Pokerspillere er nok gennemsnitlig mere grænsesøgende (karakterafvigende ?*GG*) end andre.

@Ducktor: "I så fald kunne børn vel også arbejde 8 timer om natten på en tankstation med forældrenes samtykke."
Nej, for dette er forbudt i følge dansk lov, det er det ikke for mindreårige at spille poker (i så fald hvilken lov og paragraf kan du henvise til?).

@NanoQ: "Specielt når man er teenager, mener man at stort set alle forbud er overflødige".
Nu er der jo så her ikke tale om noget der er forbudt...

jeschrper1 har helt ret, selvfølgelig skal kontoen oprettes i en forælders navn, og dennes kreditkort benyttes. Tilbage er blot hvem der styrer musen.

Min egen mening: Forældre bør have styr på alle ind og udbetalinger, og ved selv at lægge kreditkort til, sætte bremsen i hvis evnerne ikke rækker til andet end underskud. Ligesom med fjernsyn har forældrene også pligt til at sørge for at søvn, skole med videre passes. Kan børnene lære fornuftigt bankroll management står de stærkt til de bliver 18, og alligevel begynder at spille poker.

@Venlov: "Det er helt klart forbudt, derfor bør vi alle fordømme mindreåriges spil..."
Nej dette er ikke klart forbudt. Hvilken lov er det vi snakker om? Hvilken paragraf?

@venlov
what jesper said
ekstrabladet kommer da bare og det er min komputer

@JesperFJ
Du har ret det er ikke ulovligt (på hobbyplan), så min sammenligning er ikke saglig.

Jeg synes at det er trist at man omgår problemet med urigtige personoplysninger, ved at bruge forældres konto. Fakta er jo at "man" ikke ønsker at mindreårige skal spille og kasinoerne er under straf forpligtet til at forhindre dette.

Lad os blot håbe at det ikke udvikler sig til et stort problem for "pokersporten"

@JesperFJ "Nu er der jo så her ikke tale om noget der er forbudt..." <- jo der er... det er forbudt at omgåes de enkelte pokersiders alderbegrænsninger. Det er desuden sidestilleligt med dokumentfalsk, at opgive urigtige oplysninger i registreringsproceduren.

"Der er intet (juridisk) problem i dette."

Cand. Jur Eksamen eller ej, så er der et juridisk problem i dette, når (i Magnus" tilfælde) hans mor accepterer T&C hvori der står at vedkommende der spiller SKAL være over 18 - Hermed er det fuldstændigt ligemeget om hun giver samtykke eller ej, pokersitet har visse regler som moderen ikke følger.

Vi har tidligere haft denne diskussion, og tidligere snakkede vi om min. alder mht tipstjenesten. Jeg kan nu oplyse, at pr 1. januar 2006, indfører Tipstjenesten en min. alder der hedder 16 år, på lige fod med loven om at købe Cigaretter og Spiritus. Det bliver dermed ulovligt for unge under 16 år at købe div skrabelodder, at oddse, tipse og at spille lotto.

Magnus begår muligvis intet ulovligt, men moderen gør når hun går med til poker rummenes T&C, dermed bryder hun disse T&C - Hvor vidt det kan få retslige efterspil skal jeg ikke kunne kommentere. Jeg tænker dog mere på hvorledes det påvirker div. poker sites spillelicens, at unge under 18 sidder og spiller.

Jeg mener endnu ikke vi har haft denne diskussion uden at det endte med en omgang mudderkastning, lad os prøve at føre os frem med saglige argumenter denne gang? Jeg synes ihvertfald dette er et vigtigt emne, inden vi ser på forsiden af Ekstra Bladet "14 årig Ludoman af poker" - Jeg personligt er IKKE interesseret i at pokerens ellers fine navn bliver ødelagt.

Mvh Mickey

BREAAAAK puha

"@Venlov: "Det er helt klart forbudt, derfor bør vi alle fordømme mindreåriges spil..."
Nej dette er ikke klart forbudt. Hvilken lov er det vi snakker om? Hvilken paragraf?"

Tjek PokerStars 1. paragraf i deres T&C - Der står højt og tydeligt hvad jeg taler om i ovenstående indlæg. At det ikke er ulovligt ifølge dansk lovgivning er en anden sag, men ifølge PokerStars regelsæt/"lovgivning" - der er det rent faktisk "ulovligt"

Jeg venter tilbage engang iaften, håber på en masse dejlige argumenter :)

Mvh Mickey

Av av - nu går I da helt i selvsving, men jeg dropper at kommentere dette yderligere

Er det "at gå i selvsving", at forholde sig til fakta?

Og vi er end ikke begyndt på de etiske argumenter. Dem vil jeg nu heller ikke komme ind på her, da det for det meste er disse, der ender ud i mudderkastning ;)

Jeg er fuldstændig enig med Mickey. Og jeg forstår ganske enkelt ikke, at der er nogen der kan være uenig. :)

Med al respekt for PokerStars" sikkert udmærkede Terms and Conditions udgør de altså (heldigvis) ikke nogen retskilde i dansk forstand.

Det er jeres perspektivering, jeg mener er off her.

I får det nærmest til at lyde som om, at enhver privat kontraktsmisligholdelse udgør et strafbart forhold og man er klar til at ryge i brummen. Det er selvfølgelig forkert.

Feinschmeckere udi aftale-/kontraktsret vil måske komme ind på begreber som kutyme ? vedtagelse af standardvilkår mv., men det vil være at gå lidt for vidt her.

Men hold nu fast i, at enhver privat, kommerciel virksomheds standardbetingelser ALDRIG er LOV !

Hvis I går jeres Dankort-aftale igennem med jeres pengeinstitut vil I med disse argumenter nå frem til, at ethvert overtræk på jeres konto er klart ulovlig, men det bliver der jo ikke oprettet tråde om.

og i har ALDRIG proppet en 25 øre i en spilleautomat før i blev 18..VEL ??

magnus mor kan til enhver tid sige at det er hende der spiller og magnus sidder bare og gir gode råd!!!

utroligt så mange "lovlydige"her er....prøv lige at tænke tilbage i jeres liv....har i aldrig trådt over stregen??

snart er det vel oz forbudt at samle flasker,hvorfor bliver i ikke politimænd i stedet for at spille poker??

vappe, jeg gentager lige mig selv... må man gerne køre for hurtigt på vejene, når alle de andre også gør det?

Det er muligt jeg er mentalt afvigende. Men jeg ER altså af den opfattelse, at regler er til for at blive overholdt.

godt sagt vappe

@vappe:

Bare fordi man måske ikke selv altid har haft "rent mel i posen" ved at spille på spilleautomater, få udskænket alkohold mv. mens man har været under den lovbligtige alder, er det vel ikke ensbetydende med, man ikke samtisig kan have en principel holdning omkring en aldersgrænse for fx. spil om penge.

joo da det er op til hver enkelt at have sin holdning KLART!!

jeg har jo oz bare min ikke?

@NanoQ...nej nej sådan skal du ikke se på det,men vi har jo alle vel gjort noget "forkert" i vores liv og jeg mener sq ikke at det magnus laver er særligt alvorligt.....

enig regler er til for at blive overholdt!!

men nogle regler er sq en tand for gamle,vi skriver altzå 2005.

og jeg har bemærket at mange herinde overfalder tit magnus,så er der stavefejl,så mangler der kommaer,så er han for ung,ja der er snart ikke det der er i vejen med ham...

men vend det lidt om,han har altid været ærlig og indrømmet en masse ting over for os,uanset hvad folk sviner ham til med ,så har han aldrig faret i flint og svaret grimt!

jo jeg "forsvarer" ham......fordi jeg har sq ikke været bedre selv...indrømmet he he


nææ det hele handler om:

at rønnebærrene råbte, ræven er sur :)

Jeg går absolut ikke efter Magnus som person. Som skrevet tidligere, er jeg dybt imponeret over hans præstationer ved pokerbordet.

Jeg går derimod efter den generelle moral og etik i at lade mindreårige spille pengespil - og andre debattørers holdning/mangel på holdning til dette. Jeg kritiserer heller ikke Magnus for at spille poker... jeg kritiserer forældrene der lader ham gøre det, da jeg mener det er stærkt uansvarligt.

Og rønnebær har intet med dette at gøre. Jeg er oprigtigt rystet over folks holdninger... det er alt ;)

Stort skulderklap til Vappe

Jeg kan sgu også godt hitte på at lade ungerne spille et par hænder dog ser jeg selv på. Hvad er det forkastelige i dette.
Ang tipstjenesten - man skal nu være 16 år - det er fandme da om end ikke endnu mere latterligt alle har før hen været 100 procent klar over at skolebørn tippede/spillede oddset her er det da endnu mere vanskeligt at styre ungernes forbrug. Halv 12 i spisefrikvarteret var vel heller ikke noget særsyn
Så om det er Magnus eller hans mor der sidder bag skærmen er vel fløjtende ligegyldigt. Hvis jeg havde en hvalp med de evner havde han sgu også fået lov

Jeg vil ikke tage stilling til det moralske i, at unge under 18 år spiller poker, men jeg er træt af at læse, at det er dokumentfalsk... Sikke noget sludder.

For at lave dokumentfalsk skal man "skuffe i et retsforhold ved at gøre brug af et falsk dokument". Det er der sgu da ikke tale om her, da det er de unges forældre, der indbetaler penge vha deres Visa-kort...

Prøv i det mindste at sætte Jer ind i tingene inden i poster et indlæg...

Jeg har efterhånden fulgt debatten om Magnus en del gange, og synes ikke at der bliver sagt noget nyt.
Faktum er jo at Magnus´spil bliver overvåget fra forældrenes side, eftersom det er deres Visa deposit bliver lavet med.
Hvordan kan det være et skadeligt misbrug når knægten nu vinder hele tiden. Hvis han blev nødt til at smide hundredevis af $ på kontoen uge efter uge, ville jeg kunne sætte mig ind det skadelige, men det ville forældrene vel også.
Hvis de finder at det bliver et problem, må man jo gå ud fra at de vil stoppe det på stedet.
Glæd jer dog i stedet for at vi har en ung klasse spiller, som muligvis kommer til at gøre os stolte fremover.

Vil give Skurk ret i eftersom spillet bliver overvåget er det ok, men hvordan ved du at det bliver overvåget, hvordan ved du at knægten ikke bare udnytter sin fars fede bankkonto. Ikke ment på dig Magnus bare et eksempel.

Som udgangspunkt har unge under 15 ingen penge, de ejer intet selv og alle forpligtelser er forældrenes. Dermed "ejer" magnus ikke sin PC hvis han er 14, ejheller noget andet. Juridisk set. Jeg mener sagtens at 18 års grænsen kan flyttes nedad.

Unge er heller ikke nær så erfarne i mange ting, de kan de grundlægge gæld uden at have en indtægt.

Jo magnus vinder måske og alt er jo fryd og gammen for ham, men der må jo også være tabere, og de uerfarne står for skud først. Mener at de skal have en økonomisk baggrund før de kan tillades at spille pengespil derfor en 18 måske endda 16 års-regel ville være fint.

"og i har ALDRIG proppet en 25 øre i en spilleautomat før i blev 18..VEL ??"

Jeg mindes det ikke, men hvis min mor skulle ha fejlet i min opdragelse, er det så OK en anden moder gør det samme?

"Hvordan kan det være et skadeligt misbrug når knægten nu vinder hele tiden."

Du mener helt seriøst at det er sundt for en 14 årige at have 30.000+ kr i hånden ? Jeg ved ikke med dig, men da jeg var 14, der var min månedsløn på 1300 satme en mindre bondegård. Problemet ligger i at man får et forskruet forhold til penge, - endvidere når man aldrig at sætte pris på et normalt arbejde, og det kunne derfor tænkes man får et fordrejet syn på arbejdsmarkedet.

"Prøv i det mindste at sætte Jer ind i tingene inden i poster et indlæg..."

Jeg har aldrig nævnt dokumentfalsk, og jeg ved udermærket hvad denne paragraf indebærer. Man bryder dog PokerStars" samt andre poker rums T&C - hvilket må kunne siges at være deres "love".

"Glæd jer dog i stedet for at vi har en ung klasse spiller, som muligvis kommer til at gøre os stolte fremover."

Vi kan vel ligeledes glæde os over dennes succes hvis der ventes 2-3 år med at spille poker? Jeg mener helt sikkert at man børe gøre sin uddannelse færdig først, og jeg mener ikke at en dreng på 14 kan være tjent med at spille turnering til sent om natten, hvorefter han skal tidligt op næste dag.

Er der slet ikke nogle forældre derude der kan komme ind med nogle indlæg? Lader i jeres 14 årige spille poker hvis de har lyst?

Mvh Mickey

mickey dog
i hverdagen spiller jeg først efter jeg har lavet mine lektier ordnet alt først
"men vend det lidt om,han har altid været ærlig og indrømmet en masse ting over for os,uanset hvad folk sviner ham til med ,så har han aldrig faret i flint og svaret grimt!"
beklager
HVORDAN FAEN BILDER DU DIG IND MICKEY AT SIGE AT JEG SPILLER TIL UD PÅ NATTEN NÅ DU IKK ANER EN SKID OM DET puha
Hilsen
Magnus

ROFL :)

jamen vappe bliver sgu nød til at sige det sådan synes sgu mickey er en klaphat når han udtaler sig om noget han ikke har en brik forstand på OVERHOVEDET

har admins ikke noget at sige i den her sag?

Jeg kan kun bakke op om Mickey"s indlæg. Det er lige nøjagtig de tanker jeg også gør mig...

"jamen vappe bliver sgu nød til at sige det sådan synes sgu mickey er en klaphat når han udtaler sig om noget han ikke har en brik forstand på OVERHOVEDET"

Magnus, burde du så have lov til at ytre dig skriftligt...?

Think about it, think really hard.

Magnus: Hvorfor spiller du poker?

Uanset hvad vil jeg gerne - og måske netop i denne tråd ønske alle PN"ere en rigtig glædelig jul og et godt nytår !

De bedste pokerhilsner og -forventninger for 2006 fra

Puma35 aka Howard L.

@ venlov

"PS hvis det var min søn, ville jeg hive kontanterne selv, det er jo min pc og kreditkort."

Det er en joke, ik"?