Hej PN,
Min første håndanalyse herinde, så hvis jeg har gjort det helt forkert så ret mig gerne :)Ligeledes hvis jeg har glemt oplysninger, som kunne være relevante ..
Villain er 26/24/20 (VPIP/PFR/3-bet) over 45 hænder, som alle er spillet i denne turnering.
PokerStars Hand #87492007795: Tournament #624861233, $3.00+$0.30 USD Hold'em No Limit - Level VI (40/80) - 2012/10/11 16:48:27 CET [2012/10/11 10:48:27 ET]
Table '624861233 137' 6-max Seat #3 is the button
Seat 1: dylinokar (11717 in chips)
Seat 2: Hero (12972 in chips)
Seat 3: tokkie (2296 in chips)
Seat 4: AA_hater_KK (4164 in chips)
Seat 5: Villain (8113 in chips)
Seat 6: goro2 (4166 in chips)
AA_hater_KK: posts small blind 40
redrulz: posts big blind 80
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero [As Ac]
goro2: folds
dylinokar: folds
Hero: raises 160 to 240
tokkie: folds
AA_hater_KK: folds
Villain: raises 320 to 560
Hero: calls 320
*** FLOP *** [3d Kd 4d]
Villain: bets 800
Hero: raises 1199 to 1999
Villain: raises 5554 to 7553 and is all-in
Hero???
Udover tvivlen omkring mit spil postflop, så må der også gerne kommenteres på min alternative preflop strategi.
- Chewie
Alternativ AA - What to do ?
Call
Du må aldrig raise her og folde når han shover.
Der er også en masse hænder du slår og det er vel sjældent du er slået. Dog har han nok ofte en flishdraw så du er ikke specielt godt inde, men du kommer aldrig væk herfra. Han har nok QQ med en ruder ofte her.
CMoosepower skrev:
Call
Du må aldrig raise her og folde når han shover.
Der er også en masse hænder du slår og det er vel sjældent du er slået. Dog har han nok ofte en flishdraw så du er ikke specielt godt inde, men du kommer aldrig væk herfra. Han har nok QQ med en ruder ofte her.
Hvad havde du valgt i situationen postflop, hvor han C-better? At kalde ham ned på begge streets, hvis begge er blanke?
.. Og tak :)
CMoosepower skrev:
Han har nok QQ med en ruder ofte her.
Say what?! Hvad med stort set alle A♦x kombis, eller Kx med ruder på siden? Han har i realiteten QdQx langt under halvdelen af tiden her imo.
Synes det er en ret stor fejl ikke at 4-bette en gut der har 3-bettet 20 % (godt nok kun over 45 hænder, men stadig). Som spillet er du nødt til at gå død på floppet. Villain har ofte Kx med en ruder på siden og AK uden ruder går han nok også død med hver gang her :)
Synes det er fint at raise flop, på K43 rainbow havde jeg nok bare callet, men på sådan et bord her synes jeg det er fint.
Det er også fint at calle en gang og håbe på blank og så raise turn, men hælder nok til at raise flop.
@flaske
Ja okay havde ikke lige fanget at han 3better en del så du har nok ret. Normalt ville jeg tro det, da jeg tror det er de færreste der 3better KJo eller A8o fx på det her stadie af en tour, måske gør man det i 6max dog. Spiller aldrig 6max så jeg ved egentlig ikke om folk 3-better mere. Men tror stadig han har en hånd som et par og en flushdraw. Tror ikke rigtig på bare ruder A, men måske.
@Mads
Hvorfor er det en fejl ikke at 4-bette. Hvis han folder meget til 4-bet, men bluffer videre på flop ofte, hvorfor skulle vi så 4-bette? De 20% siger vel ikke andet end at han muligvis 3-better meget og sikkert har en del marginale hænder i sin 3-bet-range.
Vi har desuden gode muligheder for at kontrollere potstørrelsen postflop.
Madsreality skrev:
Synes det er en ret stor fejl ikke at 4-bette en gut der har 3-bettet 20 % (godt nok kun over 45 hænder, men stadig). Som spillet er du nødt til at gå død på floppet. Villain har ofte Kx med en ruder på siden og AK uden ruder går han nok også død med hver gang her :)
Er det ikke netop mod en gut, som 3-better meget at man skal prøve at trappe postflop - specielt i pos?
Jeg kan vel få ham til at hænge sig selv, hvis han flopper top par med sine marginale hænder - self med risikoen for at doble ham, hvis han rammer for godt?
Synes et 4-bet virker meget stærkt, da det i så fald vil være mit første på bordet - og jeg ønsker vel ikke at skræmme ham væk med hans marginale hænder?
Jeg tror der er langt større chance for at vi med AA 100bb effektivt, kommer til at lave fejl postflop der koster os penge end omvendt. Pt. kan villain komme til river for noget der ligner 20-25 % af stakken givet han check/caller flop og turn.
Altså der står jo ikke noget i OP om at villain er en overaggro vildbasse som aldrig har foldet et top par, hvis det er tilfældet ændrer det selvfølgelig en del. Men det givne flop er nok noget nær det bedste at komme ind på med esser og vi er nok stadig kun 60/40 mod hans range overall.
@Mads - Jeg kan godt følge dig mht. risikoen for, at det vil koste os mere at spille den således. Men 4-better jeg og han folder, så har jeg samlet <10BB op vs. at jeg kalder hans 3-bet. Han vil C-bette tæt på 100%. Enten folder han til mit reraise og jeg har samlet +10BB op vs. et 4-bet pre eller også sætter jeg ham i en træls spot med hans toppar. Der er self de gange, hvor han flipper monster og jeg dobler ham - en risiko jeg tager.
Er det for tidligt, at oplyse resten af action? Hånden kan vel godt diskuteres videre på trods af min action?
- Chewie
Husk farvekoder til næste gang :)
Jeg 4b pre, men call er også fint, jeg tror ikke det gør den store forskel
En ting som ikke er blevet nævnt er størrelsen af hans 3-bet. Noget som jeg ikke umiddelbart tænkte meget over mens hånden blev spillet.
Hans 3-bet er 2,3 gange mit bet - er det ikke meget lidt når BB er 80 og vi begge sidder omkring 100BB dybe? Tager man yderligere i betragtning, at han sidde OOP så synes jeg det virker meget stærkt at bette så småt, hvilket jo så taler for et 4-bet fra min side.
Hvis du har en formodnng om at han er stærk, så bør du self 4-bette.
Giver da ikke meget mening at kalde det en fejl, at undlade at 4-bette en der 3-better meget.
Jo, hvis han 4-bet call% er høj, men det er ikke oplyst (desuden er sample for lille til det er brugbart).
Either way, når vi er så dybe 4-better jeg altså AA her, uanset modstander.
Kommer heller ikke væk fra flop - du er kun slået af få flushes, samt KK. Samtidigt kan han vel spille AK, KQ♦, QQ♦ og en del A♦x sådan her.
Kan fortælle at jeg valgte at calle i situationen og fik vidst KK op, som på riven blev til quads.
.. Så resultatet var nok blevet det samme, hvis jeg havde valgt at 4-bette ..
Men det var rart, at få lidt input på både pre- og postflop action.
- Chewie
Stacks passer fint til 4bet, hans stats er aggressive, men ikke out of line 6max.
Det hele flasker sig da perfekt :) Når du vælger den linje preflop er det da bare at slikke sig om munden når han skubber ind over på floppet. De gange vi er slået er det jo bare ærgeligt.
