Hej PN
Der har jo været en del aktietråde herinde. Jeg er selv pt 100% eksponeret i aktier, men overvejer med de seneste rentestigninger at ændre lidt på den profil.
Men jeg ved intet om alternativerne.
Er det obligationer ? Og i så fald hvilke er bedst ?
Eller er der nogen banker, der kører gode fast rente aftaler?
Kort sagt. Hvad anbefaler PN?
Revurder din eventuelle boligbelåning
Få udbetalt 1,5% i kvartalet - men de bliver ikke beskattet som aktier!
Hvis renten falder for meget konverterer låntagerne nok, men så får du jo pengene igen (kurs 100)
Risiko: Hvis renten stiger, vil KURSEN på din obligation falde - men hvis du ikke har tænkt dig at sælge kan du være ligeglad ;-)
Junior skrev:
Få udbetalt 1,5% i kvartalet - men de bliver ikke beskattet som aktier!
Hvis renten falder for meget konverterer låntagerne nok, men så får du jo pengene igen (kurs 100)
Risiko: Hvis renten stiger, vil KURSEN på din obligation falde - men hvis du ikke har tænkt dig at sælge kan du være ligeglad ;-)
Kan du helt specifikt forklare hvordan man får fingrene i det, hvis man f.eks. har en halv million til at smide afsted?
hostrup skrev:Revurder din eventuelle boligbelåning
Jeg har ingen gæld.
Junior skrev:
Få udbetalt 1,5% i kvartalet - men de bliver ikke beskattet som aktier!
Hvis renten falder for meget konverterer låntagerne nok, men så får du jo pengene igen (kurs 100)
Risiko: Hvis renten stiger, vil KURSEN på din obligation falde - men hvis du ikke har tænkt dig at sælge kan du være ligeglad ;-)
Hvordan kommer man på den side af bolden?
Og kan man også selv indfri - eller er man afhængig af om låntagere indfrier ? (En 30 årig horrisont er måske lige det længste :-) )
prangstar skrev:
Kan du helt specifikt forklare hvordan man får fingrene i det, hvis man f.eks. har en halv million til at smide afsted?
Acparma skrev:Jeg har ingen gæld.
Hvordan kommer man på den side af bolden?
Og kan man også selv indfri - eller er man afhængig af om låntagere indfrier ? (En 30 årig horrisont er måske lige det længste :-) )
Ovenstående screenshot er fra https://rd.dk/kurser-og-renter?valutakode=DKK
I den røde cirkel er også fonds-koden: DK0004624541
Jeg hjalp min far med at købe gennem Dansk Banks mobil-app, hvor jeg kunne søge på ovenstående kode - hvis I går ind i investeringsdelen i jeres bank/mægler, kan I så fremsøge den?
@Acparma - du kan så indfri til markedskurs. Dvs. hvis renten stiger yderligere risikerer du tab :-/
Jeg er ikke sikker på om du kan få en lille kursgevinst hvis renten falder - låntager kan jo altid konvertere til kurs 100. Men de gør det nok ikke hvis ikke renten er faldet så meget.
Europæiske HY (EUNW) giver en effektiv rente på omkring 8,25% med en varighed på 3, hvilket jeg synes er en fornuftig risikopræmie.
https://www.blackrock.com/dk/individuel/produkter/251843/
Junior skrev:
Få udbetalt 1,5% i kvartalet - men de bliver ikke beskattet som aktier!
Hvis renten falder for meget konverterer låntagerne nok, men så får du jo pengene igen (kurs 100)
Risiko: Hvis renten stiger, vil KURSEN på din obligation falde - men hvis du ikke har tænkt dig at sælge kan du være ligeglad ;-)
Være ligeglad med at låntager kan indfri til under kurs 100?
Jensen skrev:Være ligeglad med at låntager kan indfri til under kurs 100?
Du kan ikke tvinges til at sælge til markedspris - hvis de indfrier(opkøber) bliver det "til andre" ejere af serien, som er villige til at sælge til markedsprisen (de kan jo så evt. købe 8%..)
Junior skrev:
Du kan ikke tvinges til at sælge til markedspris - hvis de indfrier(opkøber) bliver det "til andre" ejere af serien, som er villige til at sælge til markedsprisen (de kan jo så evt. købe 8%..)
Det er korrekt, men OP har måske ikke tænkt sig at have pengene bundet i 30 år, så han kan risikere at obligationerne har en markant lavere værdi den dag han vil ud.
Desuden er der jo heller ikke fedt at investere til 6%, og om 2 år blive indfriet, og have en genplaceringsrente der er lavere.
Jensen skrev:
Det er korrekt, men OP har måske ikke tænkt sig at have pengene bundet i 30 år, så han kan risikere at obligationerne har en markant lavere værdi den dag han vil ud.
Desuden er der jo heller ikke fedt at investere til 6%, og om 2 år blive indfriet, og have en genplaceringsrente der er lavere.
Nej - det prøvede jeg også at advare imod :)
Men hvis de bliver konverteret om 2 år og renten er lavere er det forhåbentlig fordi aktier er blevet mere interessante.
Og OP spurgte til obligationer, hvilket ikke er helt tosset nu, hvor renten er ret høj (på sit højeste forhåbentlig! ;-)
Junior skrev:
Ovenstående screenshot er fra https://rd.dk/kurser-og-renter?valutakode=DKK
I den røde cirkel er også fonds-koden: DK0004624541
Jeg hjalp min far med at købe gennem Dansk Banks mobil-app, hvor jeg kunne søge på ovenstående kode - hvis I går ind i investeringsdelen i jeres bank/mægler, kan I så fremsøge den?
@Acparma - du kan så indfri til markedskurs. Dvs. hvis renten stiger yderligere risikerer du tab :-/
Jeg er ikke sikker på om du kan få en lille kursgevinst hvis renten falder - låntager kan jo altid konvertere til kurs 100. Men de gør det nok ikke hvis ikke renten er faldet så meget.
Jeg har ikke DB, men Nordnet hvor den ikke er.
Jeg har bare hørt, at man skal lægge minimum 750.000 kr. for at købe den slags.
prangstar skrev:
Jeg har ikke DB, men Nordnet hvor den ikke er.
Jeg har bare hørt, at man skal lægge minimum 750.000 kr. for at købe den slags.
Hmm - det har du da ret i (mht Nordnet) de har vist kun ETF/investeringsforeninger med obligationer.
Hvilken bank har du? (og er du villig til at investere gennem dem)
Der er ikke noget mindste-beløb, men kurtage gør selvfølgelig mere ondt, hvis du kommer under minimums-kurtage-beløbet
Junior skrev:
Hmm - det har du da ret i (mht Nordnet) de har vist kun ETF/investeringsforeninger med obligationer.
Hvilken bank har du? (og er du villig til at investere gennem dem)
Der er ikke noget mindste-beløb, men kurtage gør selvfølgelig mere ondt, hvis du kommer under minimums-kurtage-beløbet
Det er ikke noget jeg har tænkt mig at investere i.
Jeg hørte bare Jesper Langmack (tidligere investeringsdirektør i Danica og nu i Polaris) sige at man skal lægge minimum 750.000 for at købe sig direkte ind. Hvis man havde mindre end det, så kunne det ske igennem nogle produkter, hvor det typisk ikke ville kunne betale sig. Han fortalte om sine egne private investeringer og ikke hvad Polaris har gjort og vil gøre.
cDavids skrev:Europæiske HY (EUNW) giver en effektiv rente på omkring 8,25% med en varighed på 3, hvilket jeg synes er en fornuftig risikopræmie.
https://www.blackrock.com/dk/individuel/produkter/251843/
Det må være virksomhedsobligationer, hvor renten følger risikoen.
prangstar skrev:
Jeg har ikke DB, men Nordnet hvor den ikke er.
Jeg har bare hørt, at man skal lægge minimum 750.000 kr. for at købe den slags.
Det er næppe korrekt. Tror nærmere der handler i styk størrelse 1 kr eller 1 øre. Virksomhedsobligationer handler ofte i den størrelse, men her findes der også 100+ obligationer der handler lavere, og mange på 1.000€ minimumsdenominering.
prangstar skrev:
Det må være virksomhedsobligationer, hvor renten følger risikoen.
Europæisk HY er virksomhedsobligationer, når der refereres til det. Og ja, renten følger risikoen, det skulle den gerne gøre alle steder.
Europæisk IG eller HY kunne være oplagte steder at investere for OP. Sidstnævnte har som jeg husker det i recovery perioder outperformet aktier.
Jensen skrev:Det er næppe korrekt. Tror nærmere der handler i styk størrelse 1 kr eller 1 øre. Virksomhedsobligationer handler ofte i den størrelse, men her findes der også 100+ obligationer der handler lavere, og mange på 1.000€ minimumsdenominering.
Europæisk HY er virksomhedsobligationer, når der refereres til det. Og ja, renten følger risikoen, det skulle den gerne gøre alle steder.
Europæisk IG eller HY kunne være oplagte steder at investere for OP. Sidstnævnte har som jeg husker det i recovery perioder outperformet aktier.
Jeg er ikke specielt godt inde i virksomhedsobligationer.
I dit øverst svar, så er det ikke virksomhedsobligationer, men realkredit der omhandlede de 750.000 kr. og så vidt jeg kan på det link som junior har lagt ind så skal der minimum lægges 100.000 kr.
prangstar skrev:
Jeg er ikke specielt godt inde i virksomhedsobligationer.
I dit øverst svar, så er det ikke virksomhedsobligationer, men realkredit der omhandlede de 750.000 kr. og så vidt jeg kan på det link som junior har lagt ind så skal der minimum lægges 100.000 kr.
Hvor ser du det med de 100.000?
Tak for svar foreløbigt.
Jeg forsøger lige at samle lidt op.
Jeg har Nordea og deres elendige rådgivning vil ikke rådgive om andre end deres egne produkter. Men jeg kan vel købe deres egen realkredit serie?
Jeg har også haft kigget på virksomhedsobligationer, men har brug for lidt rådgivning, når det kommer til de strukturerede produkter.
Jeg har pt både aktier i holdings selskab og privat - hvor jeg som nævnt tænker at ændre lidt over mod obligationer. Er der nogen fordel i at gøre det, det ene sted frem for det andet? Eller er det ligemeget, når den øvrige beholdning fastholdes i aktier?
Acparma skrev:Tak for svar foreløbigt.
Jeg forsøger lige at samle lidt op.
Jeg har Nordea og deres elendige rådgivning vil ikke rådgive om andre end deres egne produkter. Men jeg kan vel købe deres egen realkredit serie?
Jeg har også haft kigget på virksomhedsobligationer, men har brug for lidt rådgivning, når det kommer til de strukturerede produkter.
Jeg har pt både aktier i holdings selskab og privat - hvor jeg som nævnt tænker at ændre lidt over mod obligationer. Er der nogen fordel i at gøre det, det ene sted frem for det andet? Eller er det ligemeget, når den øvrige beholdning fastholdes i aktier?
Kan du fremsøge nogle af disse obligationer?
https://www.nordea.dk/privat/produkter/boliglaan/Kurser-realkreditlaan-kredit.htmlAcparma skrev:Tak for svar foreløbigt.
Jeg forsøger lige at samle lidt op.
Jeg har Nordea og deres elendige rådgivning vil ikke rådgive om andre end deres egne produkter. Men jeg kan vel købe deres egen realkredit serie?
Jeg har også haft kigget på virksomhedsobligationer, men har brug for lidt rådgivning, når det kommer til de strukturerede produkter.
Jeg har pt både aktier i holdings selskab og privat - hvor jeg som nævnt tænker at ændre lidt over mod obligationer. Er der nogen fordel i at gøre det, det ene sted frem for det andet? Eller er det ligemeget, når den øvrige beholdning fastholdes i aktier?
Hvis du sælger aktier i privaten udløser du gevinstbeskatning i modsætning til hvis du sælger i holding selskabet (hvor du bliver beskattet af gevinst/tab hvert år, når der laves regnskab for selskabet - urealiserede kursgevinster beskattes)
Derfor giver det bedst økonomi at holde udbyttebetalende aktier i selskabet, mens ikke udbyttebetalende aktier holdes privat.
Det giver mulighed for at lave afkast af udskudt skat.
I denne situation hvor du påtænker ændring i sammensætning, skal du derfor tænke over om det er hensigtsmæssigt at sælge eventuelle privatejede aktieposter med værdistigning.
Junior skrev:
Hvor ser du det med de 100.000?
https://www.nasdaqomxnordic.com/bonds/denmark/microsite?Instrument=XCSE6%3A0RD27SSA53
prangstar skrev:
https://www.nasdaqomxnordic.com/bonds/denmark/microsite?Instrument=XCSE6%3A0RD27SSA53
Handelspost størrelse har ikke den effekt at der min kan købes for den størrelse.
Det begrænser blot handelsmulighederne
prangstar skrev:
Jeg er ikke specielt godt inde i virksomhedsobligationer.
I dit øverst svar, så er det ikke virksomhedsobligationer, men realkredit der omhandlede de 750.000 kr. og så vidt jeg kan på det link som junior har lagt ind så skal der minimum lægges 100.000 kr.
Jeg antog at du forvekslede det med virksomhedsobligationer, som oftest handles i 100.000€ minimumsstørrrelse.
Som allerede nævnt står minimums størrelsen på realer til 0.01kr. Dette blot hvis Bloomberg kan godtages som kilde.
Jensen skrev:
Jeg antog at du forvekslede det med virksomhedsobligationer, som oftest handles i 100.000€ minimumsstørrrelse.
Som allerede nævnt står minimums størrelsen på realer til 0.01kr. Dette blot hvis Bloomberg kan godtages som kilde.
Jeg har før kigget på investering igennem Obton, måske det kunne virke?
Jeg har også en sjat i Brickshare og det har virket fint :-)
prangstar skrev:
Som nævnt er jeg ikke særlig stærk i obligationsmarkedet og henviste blot til hvad Langmack sagde i en podcast. Jeg kan have hørt forkert i forhold hvorfor det kun gav mening for ham når det minimum var 750.000.
Nok fordi minimumsinvesteringen i virksomhedsobligationer oftest er 750.000 som minimum. Mon ikke det er hvad han har talt om.
dankersoe skrev:Jeg har før kigget på investering igennem Obton, måske det kunne virke?
Nej - dem skal du hurtigst muligt glemme alt om. Det er tidligere reklamefolk der forsøger sig som investeringseksperter, hvor omkostningsniveauet er helt i top.
cDavids skrev:
Nej - dem skal du hurtigst muligt glemme alt om. Det er tidligere reklamefolk der forsøger sig om investeringseksperter, hvor omkostningsniveauet er helt i top.
