hey derude... (undskylder at jeg fik skrevet en hel roman, håber der er nogen som gider at læse den alligevel)
har hørt så meget godt om forumet herinde, så jeg vil lige prøve det af, og så om i kan hjælpe mig med at blive klogere :)
Spillede igår på nl20 (skal jo lære det) på iPoker og det hele køre fint da denne hånd dukker op:
(alle beløb er i dollars)
Jeg har A♦ K♠ i BB. UTG raiser til 0,8 og den bliver folded om til mig. Har 60 hænder i PT3 på ham og VPIP/PFR er 10/10 Total agg fac. på 1,2 Spilleren har generelt ikke gjort meget opmærksom på sig selv. Jeg har selv spillet lidt til den i den session so far. og lige på 25/22 og har 3bettet 13 so far.
Nå, jeg beslutter mig for at calle, da han jo er lidt tight og lidt UTG, så jeg er stadig OOP. Effektive stacks 22,67 dollars.
Flop: K♥ 8♠ 3♠ - (1,7 i potten) ok flop for mig
jeg beslutter mig for at checke og spille den lidt trappy. Han better 1,4 og jeg caller.
Turn: 2♦ - (4,5 i potten) blank. jeg checker igen. egentlig får at CR. Han better nu 4 dollars, og jeg tager ham nu ret alvorligt. Hvad kan han have her. Jeg tror jeg kan udelukke QQ, JJ, TT. da han vel nok mest ville checke her for pot control. KQ er nok den eneste hånd jeg kan slå stadig, udover AsQs/AsJs. jeg kan spitte AK. hmm.. nå jeg caller.
River: 5h - flushen misser. så det må være en blank. (12,5 i potten) han better 8 og jeg caller da jeg jo får 2,5/1. han viser 33 og vinder.
Aftermath: Jeg spiller meget passivt! et eller andet sted taber jeg minimum, men jeg finder heller aldrig ud af hvor jeg står henne i hånden. Raiser jeg PF, hvilket jeg jo ville gøre det fleste gange, ville jeg nok gøre til 2,6, så skulle UTG calle 1,8 får at se floppet. Antager vi at han gør det, ligger der 5,3 i potten og jeg ville skyde cirka 4 ind. hvis han raiser føler jeg næsten at jeg er nød til at spille for stacks da hans range nok stadig er lidt udefineret. Hans range PF er 10%. Raiser jeg PF og siger vi at han caller med 22+, AJs+ og AKo. og han ville 4bette med AA/KK, som vi så udelukker nu.
Hvis vi siger han skubber floppet efter jeg better 4. så kunne min fantasi måske lave en range som hedder: AKs/o, AQ/AJ i spar, måske QQ. og selvfølgelig 88 og 33. og hvis vi nu giver ham en gavmild KQs så siger Pokerstove: 54,6 til 45,4 til mig og uden en gavmild KQs så siger den: 51,2 til 48,8. Hvilket jo virkelig er marginalt til min fordel!
så min problem er: Raiser jeg på noget tidspunkt i hånden, hvordan skulle jeg så kunne slippe den igen? er det bare en hånd som man taber ind imellem eller hvad kan jeg gøre bedre?
håber at høre fra nogen, så jeg kan blive lidt klogere :D
Analyse af min AK hånd
Jeg syntes at du spiller den rimeligt ok. Et re-raise pre flop kan godt forsvares, men for variationens skyld kan du sagtens flatte en gang imellem. Især mod en TAG, som nok vil folde AJ, og sikkert også AQ.
Der er et flush draw på floppet, men ellers ikke det store. Jeg ser ikke nogen overvældende god grund til at raise, for flush draws er en rimelig lille del af hans range, og hvis han sidder med KQ, kan han muligvis skydes af den, ligesom du selv sidder og bliver bekymret for dit TPTK.
Lad os sige at du raiser floppet. Hvad vil han så kalde med, som du slår? Hvis han har et flush draw, så trækker han til nuts, og muligvis vil han prøve at komme all in på floppet med sine 12 outs, og du vil blive nødt til at folde, fordi den range du er oppe imod indeholder sets samt stærke draws. En range som du er en 30-40% underhund imod.
Det der taler for et raise er at du selv sidder med K♠, hvilket udelukker at han kan sidde med et par + flush draw. Derfor kunne du raise og slippe hurtigt væk, hvis han re-raiser dig. På den anden side, så er der ingen der sige at han ville re-raise dig med sit set. Hvis han flat caller dig, så vil du have en tendens til at følge op på turn med endnu et bet, og så ender du med at blive offer for et "stack a donk" play.
Ud over at du konkret taber til et set, så syntes jeg at din linje er meget fornuftig i forhold til at trække maksimal value af KQ og KJ, samt mulige bluffs. Imod en svagere modstander kunne der være god mening med at raise floppet, men ham her slipper simpelthen for let væk fra top pair, til at det kan betale sig.
Måske kunne du have foldet på turn, hvor han over better potten, men jeg tror ikke nogen vil kunne klantre dig for ikke at slippe væk fra hånden.
Jeg ville klart 3bette AK preflop. Hans 10/10 over 60 hænder er næsten ubetydeligt. Bliver vi så 4-bettet vil jeg enten smide den ind eller folde, afhængig af dynamikken ved bordet.
Forstår ikke hvorfor du check-caller flop, jeg ville enten donke ud og få det ind eller checkraise og få den ind. Vi kan aldrig nogensinde folde det her flop, da du ikke 3better pf kan han sagtens have KQ, KJ eller værre.
På turn siger du at du ville C/R ham, men du ved ikke helt hvorfor - og da han så better, begynder du at tage ham seriøst? Jeg ville nok bare calle her som spillet og calle de fleste rivers. Vi laver essentielt vores hånd om til en bluffcatcher - det er der ingenting galt i.
og som SS - o.k spillet overall, bare gør dig nogle tanker over hvorfor du gør hvorfor du gør.
Hm,
Jeg ville nok 3-bette preflop, men det ser ikke noget galt i som afveksling at flatte når nu du har dine begrundelser for det.
Mod nogle spillere kunne man muligvis CR flop, hvis vel at mærke man også kunne finde på at gøre det med draws osv, og man har en historie med modspilleren. Men i og med at du mener at villain er tigth, er der nok mindre risiko for at han har at flushdraw når han åbner UTG. Derfor er det en rimelig strategi selv at repsæsentere drawet og lade ham prøve at skyde dig af hånden med en dårligere holding.
Ikke et standard spil, men heller ikke det mest standard spot i verden. Hvis man ikke mikser lidt op og er lidt passiv en gang imellem bliver man nem at spille mod. Fint spiller imo.
En lille krølle: Hvis turn var blevet en X♠, så ville jeg godt kunne lide at byde halv pot. Hvis han har A♠ betaler han for at se river, og vi kan få skrabet lidt flere chips ind de gange han han har misset. Tror sjældent at villain skyder ret mange hænder i position hvis farven falder. Samtidig kan villain lokkes ud i noget snavs med et draw, hvis han ikke tror på at vi leader en flush på turn.
Det som egentlig nager mig i denne hånd er, at udover at jeg kunne ha 3bettet PF så er det ikke så meget jeg kunne have gjort. Havde jeg 3bettet PF så havde jeg mistet hele stacken før eller siden i den hånd. Så frem han selvfølgelig havde callet for at se floppet.
Havde jeg raiset noget tidspunkt i løbet af hånden så kommer jeg også all in ville jeg tro. Altså, for det første, hvis jeg caller med AK PF for at se billigt om jeg kan ramme floppet, og så blive scaret når jeg rammer TPTK så kunne jeg jo lige så godt ha folded PF. Så jeg føler at et check/fold ville være alt for weak med denne hånd.
@ K_B-B: Mine begrundelser har jeg skam også. Altså på floppet mener jeg jo at jeg nok er foran langt de fleste gange, så jeg caller bare for at se om han skyder igen på turnet for at maksimere value de gange han har misset eller har noget dårligere han ville skyde videre med. Grunden til at jeg bliver suspisious på turnet er at han better så meget. havde regnet med et mindre bet, og derfor afviger jeg fra min oprindelige C/R plan.
Jeg takker mange gange for svarende. Altså jeg konkludere at jeg ikke spillede hånden som den største idiot i verdenen. Jeg laver min hånd om til bluffcatcher(fedt udtryk i øvrigt, tak for det :D ). Jeg kunne helt sikkert have 3bettet PF, hvilket jeg også gør langt de fleste gange. Så for mig ser det ud som en hånd, jeg bare ikke kommer let væk fra, og under andre mere agg. scenarier så kunne jeg godt ende med at tabe hele stacken - sådan er poker... move on :D