ANALYSE: AJ rammer top to - Post-flop sizing

Hej PN

Her er en af de mange hænder jeg markerede.
Jeg syntes den tager godt fat i en af de ting jeg har sværest ved i mit spil: bet-sizing

partypoker - $5.50+$0|300/600 NL - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

MP: 24.25 BB (VPIP: 21.43, PFR: 7.14, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 14)
MP+1: 21.86 BB (VPIP: 21.43, PFR: 7.14, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 14)
MP+2: 14.79 BB (VPIP: 14.29, PFR: 7.14, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 14)
Hero (CO): 19.43 BB
BTN: 22.52 BB (VPIP: 53.85, PFR: 38.46, 3Bet Preflop: 33.33, Hands: 13)
SB: 34.58 BB (VPIP: 7.69, PFR: 7.69, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 13)
BB: 37.56 BB (VPIP: 53.85, PFR: 15.38, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 13)
UTG: 91.77 BB (VPIP: 30.77, PFR: 23.08, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 13)
UTG+1: 15.76 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 11)

9 players post ante of 0.1 BB, SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 2.4 BB) Hero has A♣ J♦
fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to 2.33 BB(??), BTN calls 2.33 BB, fold, BB calls 1.33 BB

Flop : (8.4 BB, 3 players) A♠ J♥ 8♥
BB checks, Hero bets ?? fold, fold

Jeg syntes at min pre-flop sizing er ok, hvilket jeg har arbejdet med.
MEN, hvad skal post-flop sizing være her?

Vi har ca. 17BB tilbage, potten er 8,4BB, begge villains dækker os.
Kan vi skubbe her? Hvad kalder os hvis vi gør? Folder vi ud, hvad der ville kalde et mindre bet?
Kan vi checke og håbe på de andre better?

Hvad siger folket? :)

/Jonas

Du skal c-bette hver gang. Der er masser dårligere hænder, der caller. Flushdraws, Ax, Jx, T9, måske nogle gutshots

Hvis du skyder lidt over halv pot, kan du smide 12ish bb ind i 18ish på turn.

Vi folder aldrig - så vi forsøger at få det ind ... 5-7 bb .. Altså samme sizing du ville lave med et bluff c bet

Tassadar skrev:Du skal c-bette hver gang. Der er masser dårligere hænder, der caller. Flushdraws, Ax, Jx, T9, måske nogle gutshots
Hvis du skyder lidt over halv pot, kan du smide 12ish bb ind i 18ish på turn.

SVPE skrev:Vi folder aldrig - så vi forsøger at få det ind ... 5-7 bb .. Altså samme sizing du ville lave med et bluff c bet

Tak for indsigt i jeres tanker :)

Jeg kan sagtens se at et bet på 5-6BB sætter turn op til at jamme når jeg kigger på det efterfølgende.
Lige præcis situationer som denne jeg skal blive bedre til at tænker over inden jeg agerer.

Tak :)

Du valgte et check, knappen checkede, og der kom ♥ på turn?

Skubber I iøvrigt på turn, uanset om den kommer ♥?

moktar skrev:Du valgte et check, knappen checkede, og der kom ♥ på turn?

Skubber I iøvrigt på turn, uanset om den kommer ♥?

Nej, jeg valgte at jamme og blev kaldt af A♥2♥ og turn og river blankede :)

Ah dejligt.

Bet 1/3 pot flop, shove alle turns undtagen de 4 outs der completer til full house (check-Slowplay)

msm89dk skrev:

Bet 1/3 pot flop, shove alle turns undtagen de 4 outs der completer til full house (check-Slowplay)

Tassadar skrev:

Hvorfor denne linje? Hvad er fordelen ved at size lavt på flop og stort på turn? Af ren interesse...

Det ville blive en længere forklaring, men ganske kort er det bla fordi jeg 1) gerne vil have 2 ranges her og 2 sizings (mindst) og jeg 2) med initiativ foretrækker at have en lavere sizing her 3w med stærk hånd på et board hvor modstanderne får svært ved at folde equity og kan ende ud med at committe sig for meget til potten på diverse turns f. eks., i stedet for at size 2/3 og være commited hvilket repper stronger og kræver de folder mere. En sådan sizing kunne være fin lidt dybere, men nu er vi ret short, så jeg foretrækker en balanceret 1/3 sizing-range og så følge op på turn afhængigt af forskellige faktorer. Med AK ville jeg fx size større og have en anden range tilhørende den size

Hakkede du lige 17BBs altså over 2x potten ind som dit c-bet?
Jeg begyndt at arbejde med at c-bette lavere end jeg tidligere gjorde, hvor jeg stort set altid bettede 50-75% pot.
Nu prøver jeg i højere grad at ramme en 30-40% da det giver tæt på samme information, og effekten er den samme, især i midt og end game af tours.

Syntes click pre er bedre med din stack. Det efterlader dig med lidt mere manøvre rum postflop + du sparer lidt når du raise - folder preflop.

Det bliver ofte lidt akavet i sådan nogle situationer når der er mange fisk med som caller løst pre ved de her stack sizes og potten på flop bliver weird vi kan nærmest ikke Cbet uden at committe os selv. Umiddelbart er det er ikke et texture jeg bluffer 3 vejs i en random tour mod folk vi formentlig meget sjældent hvis ever kommer til at bekymre os om at være super balanceret imod.

Umiddelbart Cbetter jeg selv en større sizing på det her texture især mod fun spillere jeg forventer har floppet en del EQ på det her texture og meget sjældent folder. Jeg tænker ikke så meget over at prøve og balance her, mere max exploit deres fejl :-)