ANALYSE: TP + Farvetræk - bet/raise/all-in WHAAAT?!?

Hvad faen gør vi her?

Har vi comitted for meget af stacken med vores raise på flop til at kunne folde eller folde vi af og beholder vores 140ish BB?

partypoker - $5.50+$0|60/120 NL - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

UTG+1: 52.58 BB (VPIP: 20.31, PFR: 9.38, 3Bet Preflop: 3.33, Hands: 64)
MP: 104.35 BB (VPIP: 31.25, PFR: 25.00, 3Bet Preflop: 9.09, Hands: 32)
MP+1: 77.33 BB (VPIP: 25.00, PFR: 15.91, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 45)
Hero (MP+2): 165.06 BB
CO: 113.03 BB (VPIP: 25.40, PFR: 8.06, 3Bet Preflop: 8.33, Hands: 64)
BTN: 75.5 BB (VPIP: 27.27, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 11)
SB: 78.92 BB (VPIP: 28.57, PFR: 14.29, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 7)
BB: 83 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 4)
UTG: 155.21 BB (VPIP: 19.05, PFR: 8.65, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 105)

9 players post ante of 0.08 BB, SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 2.25 BB) Hero has J♥ Q♥
fold, UTG+1 calls 1 BB, fold, fold, Hero raises to 2 BB, fold, BTN calls 2 BB, SB calls 1.5 BB, BB calls 1 BB, UTG+1 calls 1 BB

Flop : (10.75 BB, 5 players) 9♥ 3♥ Q♦
SB checks, BB checks, UTG+1 bets 5.38 BB, Hero raises(??) to 13.43 BB, fold, fold, fold, UTG+1 raises to 50.5 BB and is all-in, Hero ??

Skal vi bare flatte flop? Vil dette få for mange spillere med?
Vi vil vel gerne HU mod Villain her?

Når han jammer, har han så nogensinde dårligere en to par eller et set?

Hvad tænker folket? Folder vi af og siger gg next hand please eller kalder vi og beder til pokerguderne om lidt ♥?

/Jonas

Det virker som en god idé at flatte flop i første omgang med vores equity

Som spillet folder jeg ikke.

Du er MEGET ofte foran her, og jeg ville smide butikken ind.
Har du sat en range op for ham?

Mod A♥K♥ er vi foran.
Mod et set er vi priced in (jeg får det til at vi har ~30%)

Jeg er med på at flatte flop og tage den derfra. Du vil gerne have flere med og har position. Som spillet er det et no-go at raise flop for at folde, når vi har så meget equity selv mod den helt stærke del af villains range. Snap den – og ærgr dig lidt over, du ikke bare flattede ;)

fint at flatte flop. Er vi heldige får vi en ekstra med i hånden, der sidder med meget lille equity. Raise- to-get-it-in er obv aldrig helt skidt.

du skal have omkring 35 % eq for at breakeven og mod den her range:

99,33,Q9s,AhTh,8h,10h

som jeg ikke synes virker urealitisk, har du 43 %. Hvis du adder flere Fd stiger eq'en selvfølgelig, så synes ikke et fold kommer på tale her. Tvivler på at villain har QQ i sin range i det her spot, så den er selvfølgelig udeladt, samtidig med at der kun er en combo tilbage af den, da du blocker med din egen Q.

Tak for svarene :)

Flat pre syntes jeg faktisk er bedre end at raise her, når jeg kigger på den igen.
VI har en super lækker handske med masser af eq og vi slår alle bluffs, som vi selvfølgelig gerne vil have skyder igen.

Raiser vi bliver vi oftest kaldt af hænder der, som minimum har os slået. Vi bliver også kaldt af A♥x♥, hvis vi raiser, som vi obv. slår.
Da vi får et raise i hovedet har jeg ham på minimum to par, med større sandsynlighed et set. Mod to par har vi stadig 45% ish og et set har vi ca. 32%.
Når vi raiser og bliver jammet henover tror jeg ikke vi kan folde, selv hvis vi sætter ham på et set.

Aktuelt tænker jeg over det lidt og regner på det og kommer frem til at jeg har for meget equity til at kunne folde af her.
Jeg smider stacken til midten og kan, letter forundret, kigge ind i KQo uden ♥.

Turn og river kommer 5x5x og jeg må se 1/3 af stacken rykke den anden vej :(

/Jonas

Kan godt være det bare er mig der heller vil have sizes i Chips fremfor BB

Kan også være det er mig der gerne så navne på de andre spiller når nu det er tours som en del spiller herinde.

Går ud fra det tidligt i touren i dette tilfælde, stadig 60/120 og start stack 10K går jeg ud fra.

Er det en af dem med re-entry så er dynamikken meget løs hos en del af spillerne, min opfattelse er at der bliver skubbet let med stackken selv om det som er 50BB- 100BB+ i de første par timer, man skal derfor overveje nøje hvem man giver chipsene i det tilfælde man taber og man skal også vurder sin egen styrke i forhold til det bord man sidder på.

Når du har den store stack skal du også overveje om et flip er værd at tage (selv om du er foran) når du kan miste chip lead på bordet, i sær hvis du har spiller bag dig som du har kontrol over.

Edit:

Går ud fra dine optælling af hands fra spiller er life og ikke session, syntes det var en god ide at tage dine egne med for session (den tour du vil have analyser på ), dine stats har jo indflydelse på hvordan (i det mindste nogle af dem ;) ) spiller i mod dig.

Ville også selv flatte flop, pot control er key i de spil og du har pos.

Jeg kan bedst lide det er i BB da bruger det når jeg skal overveje åbning af hænder, set-minig potentiale osv, så har sat PT4 til at arbejde i det :)

Jeg sætter ikke navne på, da det ikke, for mig at se, er nødvendigt for analysen. Det er ikke vigtigt hvem de er, men mere hvordan de spiller :)

Det er level 6 eller 7 mener jeg, så kun 1 times tid inde :)

Det er ikke med re-entry nej. Så helt standard-ish freezeout dynamik.

Hænder på villains er lifetime ja. JEg sætter mine stats på for session fremover (Y) :)

Raise større pre når der er en limper. Med 160 bbs vil vi obv gerne spille QJs og med en limper rejser vi her IMO. Bliver vi trebettet spiller vi stadig fint med de her stacksizes.

Tror jeg flatter og raiser flop 50/50, og begge dele er fint.

Jonas, generel kommentar:

Dine analysehænder bærer meget præg af at du er resultatorienteret i din måde at skrive hænderne på. Ingen er interesseret i hvordan hånden gik, når vi kun snakker fra et spilteoretisk synspunkt. Tror, at både du og resten af PN vil lære mere af at du skriver mere objektivt og mindre resultatorienteret :)

Ja, raise større pre er at foretrække. Jeg mis-click raisede pre, da jeg ikke var helt opmærksom.

Avocado_007 skrev:Raise større pre når der er en limper. Med 160 bbs vil vi obv gerne spille QJs og med en limper rejser vi her IMO. Bliver vi trebettet spiller vi stadig fint med de her stacksizes.

Tror jeg flatter og raiser flop 50/50, og begge dele er fint.


Jonas, generel kommentar:

Dine analysehænder bærer meget præg af at du er resultatorienteret i din måde at skrive hænderne på. Ingen er interesseret i hvordan hånden gik, når vi kun snakker fra et spilteoretisk synspunkt. Tror, at både du og resten af PN vil lære mere af at du skriver mere objektivt og mindre resultatorienteret :)

Jeg skal prøve at være mere objektiv. Det er lidt svært, når nu man kender resultatet. Jeg tror jeg skal prøve at slå visning af resultatet fra i min HH på PT4 og så først ligge hænderne op når der er gået lidt tid.

Har du ellers nogle råd til, hvordan man bliver mere objektiv?

Tak for råd! :)

/Jonas

jonasbk93 skrev:

Jeg sætter ikke navne på, da det ikke, for mig at se, er nødvendigt for analysen. Det er ikke vigtigt hvem de er, men mere hvordan de spiller :)

Bruger du heller ikke noter på spillerne .... Kan ikke se noget fra din beskrivelse andet i PT stats.

Da halvdelen af feather tours er turbo skal nok have den info med, måske ikke strengt nødvendig når vi er så dybe men senere....

Er i øvrigt ikke enig med Avocado om at vi skal reraise UTG+1 i en tur som denne med et draw og i pos 50/50. Måske 15/85 afhængig af reads

Farre skrev:
Bruger du heller ikke noter på spillerne .... Kan ikke se noget fra din beskrivelse andet i PT stats.

Da halvdelen af feather tours er turbo skal nok have den info med, måske ikke strengt nødvendig når vi er så dybe men senere....

Er i øvrigt ikke enig med Avocado om at vi skal reraise UTG+1 i en tur som denne med et draw og i pos 50/50. Måske 15/85 afhængig af reads

Jo, laver noter til alle spillerne, når de laver noget jeg finder underligt eller noget jeg betragter som tell :)
Vil fremover skrive, hvis jeg har reads af sådanne på vallain (Y)

jonasbk93 skrev:Hvad faen gør vi her?

Flop : (10.75 BB, 5 players) 9♥ 3♥ Q♦
SB checks, BB checks, UTG+1 bets 5.38 BB, Hero raises(??) to 13.43 BB, fold, fold, fold, UTG+1 raises to 50.5 BB and is all-in, Hero ??

Skal vi bare flatte flop? Vil dette få for mange spillere med?
Vi vil vel gerne HU mod Villain her?
Når han jammer, har han så nogensinde dårligere en to par eller et set?

Hvad tænker folket? Folder vi af og siger gg next hand please eller kalder vi og beder til pokerguderne om lidt ♥?

/Jonas

UTG better 5.38 du har investeret 2bb pre, jeg tror ikke du for totalt blanke spiller med, selv om du kun kalder ham, dem der går med har lidt, i dit draw er jo godt nok mod lidt, og du kan jo stadig kalde hvis en prøve et bluff raise