Hej PN.
Jeg søger lidt hjælp, da jeg skal til at starte med at spille PLO $10 og $25 på det lidt mere seriøse hobby-plan startende fra i morgen af. Jeg leder derfor efter svar på følgende spørgsmål:
- Hvilket site kan anbefales i forhold til rakeback og niveau?
- Hvilket manager program ville i anbefale? Pokertracker, Omaha Manager etc.
- Hvilket alternativ til Pokerstove kan jeg hente, da dette ikke længere er muligt?
- Er der andre programmer, som vil være en nødvendighed?
- Hvilket træningssite kan anbefales ift. min efterspørgsel?
- Jeg har tænkt at starte med $500-$700. I den forbindelse: hvilken stop/loss strategi ville i benytte, og hvornår ville i rykke henholdsvis op og ned i stakes?
Jeg kommer til at spille 2-4 borde i starten, men regner med, at jeg på et tidspunkt spiller 4-8 borde. Jeg vil spille ca. 15-30 timer pr. uge afhængig af, hvad der passer bedst ind til studier osv.
Nogle spørgsmål, fyr løs.
På forhånd tak.
/hohohahaha
EDIT: Det kan endvidere nævnes, at jeg primært vil spille PLO $10 i starten og, at det vil være 6-max.
Anbefalinger til opstart af PLO 10-25.
Jeg skal forsøge at svare:
- Raken på lowstakes PLO er absurd høj - desværre. Jeg ville, i dit spot, vælge PokerStars. Laveste rake, bedste software, mange borde og varianter (deep, zoom, reg). Niveauet er lidt højere, men det betyder altså ikke voldsomt meget på lowstakes, hvor der alligevel er en god procentdel hjerneblødninger :)
- HEM2+Omaha addon
- ProPokerTools kan hjælpe dig med en del. Det kan efterhånden sætte nogle ret spændende ting op. Onlineversionen er fin imo.
- Afhængig af dit niveau og kendskab til spillet. RunItOnce har nogle rigtig dygtige folk tilknyttet, men den store pakke er (for) dyr dine stakes taget i betragtning. Det er altid en rigtig godt start at få spillet en 10-20k hands igennem og få kigget nogle standardspots igennem.
- PLO er swingy. Det er ikke unormalt med 10 buyins swings fra dag til dag. Dit BRM management og stop/loss afhænger af din approach og hvordan din spillestil er. Det er min erfaring, at lowstakes plo slå lettest med showdown-winnings.
@ Grethe.
Tak for svar.
Jeg er bekendt med variansen, jeg går dog ud fra, at netop pga. det lavere niveau på low-stakes, burde variansen være lavere, såfremt jeg formår at komme tilsvarende godt ind.
Kan standard-pakken på RunItOnce være nyttig?
- Pokerstars af samme grunde som Grethe.
- Hvilket manager program ville i anbefale? Pokertracker, Omaha Manager etc.
- Pokertracker. Hvis du engang overvejer, at skifte til mac, kan den os bruges der.
- Hvilket alternativ til Pokerstove kan jeg hente, da dette ikke længere er muligt?
- PPT som Grethe ellers har www.cardplayer.com/ også nogle fine værktøjer. Kan gode lide deres odds calculator.
- Hvilket træningssite kan anbefales ift. min efterspørgsel?
- Synes du kan tage de fleste. Runitonce skulle være fint os bare standardpakken. Især for PLO microstakes.
- Jeg har tænkt at starte med $500-$700. I den forbindelse: hvilken stop/loss strategi ville i benytte, og hvornår ville i rykke henholdsvis op og ned i stakes?
- Har en PDF liggende som jeg gerne sender som hjalp mig i starten mht. PLO. Smider lig et udpluk.
This gives the following progression.
$5PLO to $10PLO: Grind in 20 BI ($100) at $5PLO and build the roll to 50+10 BI ($350) for a shot at $10PLO.
$10PLO to $25PLO: Grind in 40 BI ($400) at $10PLO and build the roll to 50+10 BI ($750) for a shot at $25PLO.
$25PLO to $50PLO: Grind in 40 BI ($1000) at $25PLO and build the roll to 50+10 BI ($1750) for a shot at $50PLO.
$50PLO to $100PLO: Grind in 35 BI ($1750) at $50PLO and build the roll to 50+10 BI ($3500) for a shot at $100PLO.
$100PLO to $200PLO: Grind in 35 BI ($3500) at $100PLO and build the roll to 50+10 BI ($7000) for a shot at $200PLO.
If all shots succeed at the first try, we have to grind in 20 + 40 + 40 + 35 + 35 = 170 BI. If we (somewhat arbitrarily)
assume an average win rate of 7.5 ptBB/100 (ptBB = 2 x big blind), we will make 1.5 BI per 1000 hands on average. So we
have to play a minimum of 170/(1.5 per 1000 hands) = 113,000 hands.
GL med det! PLO is hella fun!
Følger lige med her, da jeg også skal til at starte med noget seriøst poker.
- Mit valg står mellem PLO 6max og 180mands SNG, og hvordan vurdere i mulighederne for succes i de forskellige varianter? Her tænker jeg på bedste hourly, og fremtidsmuligheder :-)
@Holgaard
Du må gerne sende den PDF fil til mig, når du får overskud.
Har sendt PM.
If all shots succeed at the first try, we have to grind in 20 + 40 + 40 + 35 + 35 = 170 BI. If we (somewhat arbitrarily)
assume an average win rate of 7.5 ptBB/100 (ptBB = 2 x big blind), we will make 1.5 BI per 1000 hands on average. So we
have to play a minimum of 170/(1.5 per 1000 hands) = 113,000 hands.
Tror nok lige man skal skrue forventningerne lidt ned til winrate ! 15bb/100...LOL
kochman skrev:
If all shots succeed at the first try, we have to grind in 20 + 40 + 40 + 35 + 35 = 170 BI. If we (somewhat arbitrarily)
assume an average win rate of 7.5 ptBB/100 (ptBB = 2 x big blind), we will make 1.5 BI per 1000 hands on average. So we
have to play a minimum of 170/(1.5 per 1000 hands) = 113,000 hands.
Tror nok lige man skal skrue forventningerne lidt ned til winrate ! 15bb/100...LOL
Som sagt bare et udpluk af den PDF, men ja 15bb/100 er måske liiiiiige at stramme posen.
Jeg er i gang med at læse den PDF-fil, som Holgaard sendte til mig i går.
Jeg synes godt nok, at måden equity bliver udregnet på bliver besværliggjort lidt. Jeg mener, at jeg så en video med Thyssen, hvor jeg fangede den bedre. Men i starten tager det vel bare lidt tid at lave disse beregninger, hvis ikke man er grebet af matematik.
Men jeg jeg har ca. læst 1/4 af den PDF-fil, og jeg vil starte min første session senere i dag.
Nu kender jeg ikke noget til den .pdf-fil der omtales, men der findes rigtig meget ringe litteratur omkring PLO-teori derude. Selv gode spillere, som har været flere år på 2+2, har åbenlyse leaks endnu, men holder trofast fat i Wrangs 2008-game.
Pointen: Du skal vælge dit stof med omhu. Derfor er en artikel, der estimerer med 15bb/100 winnings gennem rækkerne måske ikke den ideelle approach. Men som sagt, jeg kender ikke artiklen :)
Det er "PLO from scratch". Jeg synes den var meget god da jeg startede med PLO. Den giver en masse basis omkring hvilke hænder vi spiller og hvilke man ikke spiller (preflop play). Derudover er der en masse omkring hvilke hænder vi 3'better og hvordan vi defender mod 3b's også med 4bets. Derudover er der et simpelt design af HUD og hvilke stats vi bruger. Næste ting er postflop play og noget matematik.
Jeg synes PDF'en er rigtig god til, at komme igang med PLO i hvert fald.
Jeg har hentet trial udgaven, men umiddelbart ser det ud til kun at være HEM2, er der nogen, der kan be- eller afkræfte dette? Altså om det er muligt at hente trial til OM2. Det skal siges, at jeg valgte Trial fra OM2 siden.
Ja, lige præcis. Dog var det Holdem Manger 2, der blev hentet.
Og det ligner ikke umiddelbart,at OM2 fremgår i linien øverst.
Det vil jeg forsøge. Det ser desuden således ud, hvis det kunne hjælpe:
Skriv til deres support, så får du en ny kode hvor om2 trial indgår.
Edit. Ja, det skrev Holgaard så før min mobil gad opdatere tråden. :)
Tak for det, jeg har sendt dem en email.
Btw til alle de folk der ønsker PDF'en kan de finde den her.
http://mobaho.dk/stuff/PLO_127.pdf
Tak for deling Holgaard, var lige ved at sende dig en PM :-)
Status efter 1. dag med grind.
- Mit Omaha Manager fungerer ingenlunde, hvilket er ret tiltende, men jeg må vel betale en fra PN for det, hvis ikke det løser sig i morgen. Den viser slet ikke mine stats, og stats opdateres ikke generelt.
- $-wise ender jeg +6,5 buy-in på totalt 4-timer, hvilket vel er acceptabelt? Someone enlighten me please.
BTW: Tak for rådene, keep'em coming.
Jeg havde også problemer med HM2 for at få det til at fungere til PLO. Hvilket jeg ikke heller ikke kunne få til at spille via den free trial.. :/
De sendte mig en trial-key, som jeg indtastede, og så ændrede lay-outet sig til OM2 i stedet for HM2. Men den registrerer vist slet ikke mine hænder, og stats opdateres ikke løbende. Endvidere står det rigtige spillernavn ikke under spilleren ved stats. Nogle af spillerstatsene er sågar på spillere, som ikke er ved bordet.
Jeg må se på det i morgen. Skal nok skrive i tråden, hvis jeg mod forventning skulle finde en løsning på egen hånd.
Har du sørget for at om2 ved hvor dine hænder er, har du sørget for HH er på engelsk og at den bliver gemt på computeren, har du opsat din seating i om2 så programmet ved hvor du sidder?
De ting burde løse dine problemer ;)
@Neemos.
Jeg er helt grøn på det område, så det har jeg formentlig ikke, jeg må få en fra PN til at kigge på det senere for en lille mønt.
@ OP hvordan går projektet?
@ alle andre - hvad er en realistisk bb/100 for en vindende spiller på plo10 6max PokerStars? hhv zoom og alm. (kan ikke se om der sku være forskel her).
Jeg vil være ret overrasket hvis en Phil Galfond ikke kunne klemme 40bb/100 hvis ikke 50bb/100 ud pre rake med lidt table selection på PLO10. Hvad er raken? 20bb/100? Så taler vi en 20-30 stykker i bb/100 efter rake men før rb.
Men er det realistisk at spille så godt som Galfond?
Det er egentlig ikke interessant hvad dygtige spillere kan, det er interessant hvad hero kan. målestokken bb/100 er i sig selv også dybt ligegyldigt. Det kommer an på bb/hour. Hvad vil du helst? 10bb/100 4 tabling eller 7bb/100 12 tabling?
Bartolomeus på 2p2 har postet nogen grafer med en 25-30bb winrates AIEV justeret over store samples på PLO10-PLO50 og altså en 35-45bb/100 edges pre rake. Men det inkluderer vist en del deep/ante games og han har sikkert været varm
takker for svaret, jeg tjekker 2p2. :-)
Det er selvfølgelig klart at raken skal slås - jeg mener at have læst den ligger på omkring de 17bb/100.
4 tabler kun, da det er hobby på siden af et fuldtidsjob.
Kender du nogle sider med plo 6max strats/analyse på plo10-plo25 ?
Jeg ligger selv med en pæn bb/100 men over en mindre sample - derfor vil jeg gerne ind over noget strategi/gameplan for disse stakes og høre andres tanker, sådan at jeg kan improve mit spil.
Jeg kører med 12bb/100 over de sidste 400k hænder på PLO25 på alle sites. Kun spillet 50k Zoom 25 hænder, 15bb/100 der, men lille sample obv. 10+ kan du godt vinde hvis du table selecter og spiller godt. Vil btw anbefale reg tables i stedet for Zoom any day, langt mere soft.
Marshall skrev:
Jeg kører med 12bb/100 over de sidste 400k hænder på PLO25 på alle sites. Kun spillet 50k Zoom 25 hænder, 15bb/100 der, men lille sample obv. 10+ kan du godt vinde hvis du table selecter og spiller godt. Vil btw anbefale reg tables i stedet for Zoom any day, langt mere soft.
Ryk op?
Til holgaard kan du prøve at sende den pdh fil til mig eller poste den igen når jeg trykker ind på får jeg denne besked The requested URL /PLO_127.pdf was not found on this server. ved ik helt hvad det vil sige på forhånd tak og super med alt den gode info i giver
bump for updates fra OP :=)
firecracker skrev:
Til holgaard kan du prøve at sende den pdh fil til mig eller poste den igen når jeg trykker ind på får jeg denne besked The requested URL /PLO_127.pdf was not found on this server. ved ik helt hvad det vil sige på forhånd tak og super med alt den gode info i giver
mobaho.dk/stuff/PLO_127.pdf
super tak