Hej
Vi står i en situation, hvor vi er 4 der starter en applikationsvirksomhed op. Som nogle af jer måske ved, så tillader Apple IKKE enkeltmandsvirksomheder, hvorfor vi skal have fundet på noget andet.
Som udgangspunkt vil vi undgå en I/S virksomhed, og da den første app er ment som en hobby, er vi heller ikke interesseret i at poste 80.000 kr i et ApS.
Det jeg/vi gerne vil høre er, om der findes udenlandske alternativer, hvor der ikke skal indskydes en større kapital?
På forhånd tak
DaBLAM
... og ja det er udløberen af mine 2 tidligere tråde om Appudvikling, hvor vi nu nærmer os 1. release!
Idé til APP - men hvad skal man så?
Team til App udvikling søges
EDIT: Og ja, den tilsvarende tråd er allerede på Amino, men på 48 timer har jeg modtaget 0 svar og 37 visninger - og PokerNet Ved jo alligevel Alt, så hvorfor spørge andre steder overhovedet!
App udvikling - hvilken virksomhedstype?
Tror problematikken i jeres spørgsmål ligger i, at I søger hjælp om udenlandske alternativer hvilket jeg formoder ikke er noget særlig mange stifter bekendtskab med.
I skriver I vil undgå en I/S virksomhed, og at I samtidig ikke er interesseret i ApS / A/S.
Hvorfor udelukker I I/S? Det ville sandsynligvis(formoder jeg) være det de fleste ville foreslå, men der findes jo også en række danske alternativer til de nævnte selskabsformer.
I skal være velkomne til at skrive en PM hvis I har specifikke spørgsmål så skal jeg gerne forsøge at give et svar (ud fra det jeg har haft af selskabsret).
Hvorfor vil I have udenlandske løsninger?
Keep it simple og vælg I/S'et ville min anbefaling være.
Send gerne pm såfremt du ikke vil uddybe her..
Der søges korrekt udenlandske alternativer. Der er en række problematikker ved et I/S, som gør det ikke er interessant. Der er helt specifikt tale om nogle økonomiske problematikker (worst case scenario), som gerne skal undgåes.
@Panter
Du er spot on, kan du linke til noget yderligere om det? Hvordan man stifter osv.
Jo det kan jeg da godt. Men jeg vil lige nævne, at jeg ikke forstår jeres frygt for I/S´et.
www.eogs.dk/graphics/_ny%20eogs/Love%20og%20Regler/Selskaber/Visse%20erhvervsdrivende%20virksomheder/Vejledninger%20efter%20selskabsloven/Vejledning%20om%20virksomheder%20med%20begr%E6nset%20ansvar%20-%20oktober%202010.pdf
I kan lave Aps i England uden stiftelsesomk. Mener også en del andre lande i Europa har denne mulighed.
Fordelen ved I/s er i øvrigt også at selskabet ikke betaler selvstændig selskabsskat, så hapser i 28% mere!
Den store ulempe ved I/S er self selve hæftelsen, denne er dog ikke så stor, hvis i selv sidder og grinder og ikke skal ud og investerer voldsomt selv.
Tror dog også at det er en ulempe at I/s'et kan skabes på et løsere grundlag. Det er utrolig vigtigt at i får styr hvordan rovet skal deles. Hvem som bestemmer hvornår og om alle kan fungerer som talsmand for virksomheden osv.. Konkursen er obv lort ved I/s, men ja prøv at undersøge SMBA.
Requiem skrev:
Fordelen ved I/s er i øvrigt også at selskabet ikke betaler selvstændig selskabsskat, så hapser i 28% mere!
Ud over at være delvist forkert, så er det altså et par år siden at selskabsskatten var 28%.
bliver interessenterne ikke bare beskattet hver for sig, og selskabet beskattes ikke som egenrådig institution?
Ja ja, årstiderne skifter ^^ Er den 25 nu`?
I/S hæftelsen skal vi selvfølgelig forholde os til når vi ikke kender hinanden fra andet end udviklingen denne App - det kan dog nok løses.
Inden vi hopper direkte på et I/S, er det derfor naturligt at høre hvilke alternativer der er.
Når alternativerne er fremlagt må vi holde det op i mod et I/S.
Tak for de foreløbige svar, bare fyr løs, så vi får mest mulig information!
DaBLAM
Panter har sagt det fint.
Lidt enkelt opstillet:
Største fordel ved I/S:
Skattemæssig fradrag i anden indkomst, hvis underskud (så forventer I underskud overvej denne model, men pas på hæftelse - bruger I bare de indskudte midler og ikke mere, så brug I/S)
Største ulempe:
Solidarisk hæftelse for evt. gæld
Smba:
Omvendt af ovenstående (I/S)
Ltd. UK:
Stort set som Smba, dog med højere årlige omkostninger end Smba, men også mulighed for konfidentielt ejerskab
Forstår ikke frygten ved I/S ja i hæfter personligt, men hvis I ikke skal ud og låne en masse penge lyder det da ikke som om I skal frygte konkurs?
Alt andet kan jo klares i gennem en interessentskabskontrakt som skal laves alligevel, hvor I får skrevet det præcise ejerskab ned, hvordan pengene skal fordeles, og om de involverede parter ikke må beskæftige sig inden for samme branche i en bestemt årrække.
Har selv en I/S virksomhed (bliver dog formentlig snart til APS), så hvis I gerne vil have hjælp til interessentskabskontrakten evt hvordan sådan en kunne se ud, kan I bare sende en pm. - Ellers er jeg sikker på at nogle appudviklere på amino kan hjælpe jer.
/Jon
@clientadvis
Og hvis X i en I/S virksomhed bruger mere end de indskudte midler, hvad så? - Det er jo lige præcis her hele problematikken ved en I/S ligger :/
Handel på kredit i firmaets navn? - Det er noget tid siden jeg har haft noget omkring I/S virksomhed, så beklager hvis det er et "dumt" spørgsmål. Jeg vil bare sikre mig selv, ligesom de andre i dette projekt også vil det :)
Man laver jo en aftale om, at ingen interessenter må sætte I/S´et i udgifter uden de andres accept.
@Panter
Den er jeg med på, men:
1. Hvordan kan eventuel sælger vide det?
2. Hvis sælger er i god tro, efterlader det en forholdsvis stor lort.
Er jeg helt galt på den?
Jeg driver selv et s.m.b.a., og det passer mig virkelig fint, at der intet kapitalkrav var og ingen hæftelse, da det er en konsulentvirksomhed, og jeg derfor ikke har leverandører, pengeinstituter eller lignende som ønsker sikkerhed for deres varer eller ydelser.
jeg vil derfor anbefale jer et s.m.b.a. afhængigt af jeres ønsker og perspektiver for virksomheden. Hvis I ønsker mere info om, hvordan det gøres og hvad det indebærer, så send en PM med kontaktoplysninger, så står jeg gerne til rådighed.
Fik du ikke svar xitaah? Eller har du ikke en gammel opgave i erhvervsret i tankerne nu?
Det er som sagt en rimeligt enkel og en fin model, hvis man er usikker på, om man kan få færdigudviklet en salgbar Apps, og interessenterne hver især indskyder et beløb, som man vil anvende på udviklingen. Du kan anvende underskuddet til fradrag i anden indkomst, hvilket er et kæmpe plus. Du har en rollefordeling i I/S'et, og bare fordi du er interessent, kan du ikke tegne interessentskabet overfor 3.mand medmindre I har glemt at aftale andet. Endvidere kan reglerne for deltagernes tegningsregler beskrives deltaljeret i kontrakten. Og ved udvilking af apps er det jo næsten alene udgifterne til udviklerne, der i første omgang har betydning, og der kan være tale om, og her vil det være udviklernes eget ansvar at kontrollere tegningsreglerne ved udvidelse/ændring af projektet. Banker og andre større leverandører vil altid kontrollere tegningsreglerne. Så dit spørgsmål er vist mere af akademisk karakter.
Og som DanM skriver er Smba også en mulighed, men der er nok væsentlig større risiko for underskud i virksomheden, som OP beskriver end i en normal konsulentvirksomhed, hvor der ikke bliver hævet mere i løn end virksomheden kan bære.