Final table i Mermaid 20Euro 3 dm-live sat seats addet.
Er noget i tvivl om min linje i denne hånd. Hvad synes folk er det fornuftigt eller helt skidt?
Read på villain er at han er en rigtig god spiller, der er agressiv både post og preflop og åbner en ret bred range. Der er 3 seats addet til præmierne, der er værd at gå lidt efter, så ønsker ikke at spille en stor pot ude af pos mod en god agro chipleader, når jeg ellers har en okay stack der er ganske brugbar mod nogle af de andre og kalder derfor bare preflop. Fold synes for weakt, da villain som sagt åbner meget bredt. Checker flop for at checkraise da jeg forventer et cbet, der så udebliver, hvilket imo betyder villain har noget, omend han måske også husker jeg lige checkraisede bundpar før. Turn better jeg for at samle value mod diverse hænder jeg slår, samt for at beskytte min hånd. Better måske lidt for lavt, men ønsker at ligne et testbet med noget marginalt. River overvejer jeg valuebet, men da jeg ville hade at betfolde og da jeg samtidig vil spille lidt konservativt vælger jeg checkcall, også da et evt. ruderflushdraw completer og en mulig 3. konge rammer. Autokalder nærmest river i hånden uden at tænke mig om, men med min weake linje, hvor villain både kan bluffe og valuebette hænder jeg splitter med, og måske endda slår havde jeg nok valgt call alligevel, selvom villains betsize lugter lidt af valuebet.
Giv gerne kommentarer til alle streats, og ikke mindst til hvad vi sætter villain på efter hans flop check, turnkald og riverbet, ved ikke helt om jeg spiller nogle af dem ordentligt.
Har i øvrigt selv spillet mest TAG, men mit image er nok lidt løst, da jeg også på ft har har checkpushet 58 fra bb på j5x flop mod en anden villain af samme type der semiclickåbnede meget og cbetter. Han havde så kj men jeg rammer en 5'er på river og doubler.
***** Hånd 1635885439 *****
1500.00/3000.00 Texas Hold'em (No Limit) - 9. juni 2009 01:02:59
Live DM 2009 (Rigtigt/Turnering)
plads 1: HERO (89408.00)
plads 2: Euphori4 (99593.00)
plads 3: Unknown (0.00)
plads 4: keglekonge (111720.00)
plads 5: VILLAIN (136875.00)
plads 6: PEPEDK (32866.00)
plads 7: Mr.Qno (37796.00)
plads 8: Unknown (0.00)
plads 9: Unknown (0.00)
plads 10: MichaelHJ (62642.00)
HERO indsatsen SB 1500.00
Euphori4 indsatsen BB 3000.00
** kortgivnings **
HERO E♦ D♣
Euphori4 [N/A, N/A]
keglekonge [N/A, N/A]
VILLAIN [N/A, N/A]
PEPEDK [N/A, N/A]
Mr.Qno [N/A, N/A]
MichaelHJ [N/A, N/A]
*** Indsatsrunde 1 ***
keglekonge Meld pas
VILLAIN Hæv til 7050.00
PEPEDK Meld pas
Mr.Qno Meld pas
MichaelHJ Meld pas
HERO Gå med 7050.00
Euphori4 Meld pas
*** Flop(Board): *** : K♣ D♦, E♣ (pot 19200, anter ikke med i håndhistorie)
*** Indsatsrunde 2 ***
HERO Check
VILLAIN Check
*** Turn(Board): *** : K♣, D♦, E♣, 7♦
*** Indsatsrunde 3 ***
HERO Byd 11111.00
VILLAIN Gå med 11111.00
*** River(Board): *** : K♣, D♦, E♣, 7♦, K♦ (pot 41422)
*** Indsatsrunde 4 ***
HERO Check
VILLAIN Byd 23000.00
HERO Gå med 23000.00
AQ fra sb mod agro chipleader på ft
Synes du spiller hånden fint.
River er grim og jeg smider den nok her.
Synes han lugter rigtig meget af valuebet på river.
Synes godt han reppe et floppet monster og ventet med at samle værdi op til turn/river , men kan også have kaldt på turn med et par og en gutter og så ramt. Han kan også have completet sin flushdraw.
Du har stadig masser af chips til at manøvrere med mod resten.
Jeg forstår ikke helt dit spil i denne her hånd. Du har en aggro chipleader - dit image er formodentlig ikke det bedste i og med du har været en rammesmølf med dit 8-5 move og du vælger en super passiv linje. Preflop synes jeg er fint - omend et reraise også ville være OK.
Postflop synes jeg bestemt ikke om - du siger selv han raiser bredt og det flop er du formodentlig langt foran ham. Jeg leader 3/4 pot - da det er et mega træktungt bord og du ikke ønsker at give frikort til eventuelle flush/straighttræk. Du kan ligeså godt få skillingerne ind da du har "nuts" og du alligevel ikke kan folde dig til en billet. Så kommer turn - der tilfører endnu et flushtræk og du skyder så under halv pot igen. Det kan godt være du gerne vil potcontrolle - men så imo skal den have en tand mere. River synes jeg C/C er en fin løsning.
Jeg er så uenig med Burnz her :)
Mod en aggro vildand er check-raise på floppet SUPER oplagt - han cont better jo dette flop 95% af gangene, hvorfor dog ikke tage de chips med??
Turn bettet ser fint ud imo, da jeg netop forventer han better et flush draw på floppet, og hans flop check mere ligner en hånd ala KJ/KT - en hånd med showdown value.
Skulle han have samlet et bagdørstræk op, så tillykke, de 11.111 ser stadig fint ud imo.
River bliver rigtig klam! I praksis ender jeg meget ofte med et call, og jeg er muligvis lidt farvet af at jeg forventer du taber hånden siden den er postet (intet ondt ment bare std fact på PN), men hans check på floppet burde som sagt betyde at han har showdown value, og ligner ikke rigtig et A (forventer han skyder et A på floppet). Han ligner sgu som sagt ret meget en K, da han med en Q f.eks. blot checker bag.
Det rigtig klamme i dette spot er din stack efter et call. Ved et tab bliver din stack 47k i stedet for 70k - en kæmpe forskel i mulighederne for det fremtidige spil på dette FT. På en god dag tror jeg sgu jeg folder og spiler videre med de 70k, men det er ikke skide tit jeg har en god dag i disse spots ;)
Rasmus - hvad tror du Villain tænker om OPs range i dette spot. Jeg ser den som værende rimelig snæver - og man må formodes at floppet i dette spot har ramt ret godt i OPs range.
For øvrigt er jeg enig i at han ligner en marginal hånd med showdown value a la KT-JK - den eneste made hand jeg kan se ham slowplaye floppet er en strit med farvetræk.
Tja, jeg ved ikke om det overhovedet er nødvendigt for analysen :)
En god, aggro spiller, der tilmed åbner bredt og er chipleader, cont better altså dette flop stort set hver eneste gang, hvorfor et donk lead er skidt imo...
Måske er jeg for resultatorienteret! ;) - Jeg mener bare at dette flop burde ramme meget godt i All-Out Puts range og derfor burde skræmme Villian.
Hvis i C/R - hvor meget vil i gøre det til?
Jungleras@
Hvordan syntes du at chipleader bullien vil reagere til et lead out ? Tror du ikke nogle gange, han kan meta game sig ind til at Hero vil tage intiaktivet fra ham og raise med en dårlig handske ?
Jeg syntes meget ofte jeg selv har det, når jeg har et aggro gearskifte eller I preflop gamet. Jeg åbner og åbner og så snart en spiller, spiller back, så er fordi at han ikke finder sig i det :D hehe
Jeg tror selv jeg ville leade out, fordi syntes at det definerer vores handske mindre end et c/r på floppet vil.
Tak for svarene, jo mere jeg selv tænker over det jo mere er jeg enig i at villain ligner en K10/KJ evt. QJ/JJ/1010 der har showdownvalue, men gerne vil holde potkontrol da han ved jeg kan finde på numre. Tror meget sjældent han slowplayer floppet str8 eller lignende både da der jo altså er fd og også da han nok bør vide der er lige så store chancer for at få chips i potten ved ikke at slowplaye.
I forhold til at floppet skulle ramme min range godt i villains øjne er jeg dog lidt uenig med Burnz, jeg har lige defendet fra bb med 85s tidligere og vi er dybe nok til jeg kalder med alle par 22-JJ (da jeg raiser QQ-AA) samt en masse connectors i og med villain som sagt åbner meget løst.
Ligeledes enig i at river ligner et valuebet. Burde på en god dag nok også have konkluderet det var det og foldet ikke mindst fordi det som Jungleras nævner det gør en stor forskel på min stack, omend han vel sagtens også kan valuebette hænder jeg splitter med eller lave et frækt steal hvis han nu ex. sad med JJ/1010/QJ eller lignende, og læser mig som svag (da min linje jo ikke ser særlig stærk ud). Det er jo næppe nogen overraskelse ellers at jeg taber hånden så det er næppe nogen spoiler at jeg fortæller villain havde K♠3♠.
Syntes i spottet checkraise var oplagt da villain som sagt var agro og jeg forventede cbet nærmest uanset hvad han havde. Betsize havde så i øvrigt været afhængigt af hans cbet størrelse og havde han bettet højt havde jeg nok bare smidt det hele ind specielt da han nok ville kalde semilight nu jeg lige gjorde det samme med par 5, mens jeg havde givet ham fe til rerepush hvis han cbettede lavt. Men netop med mit tidligere spil for øje som måske kunne få ham til at slappe af, havde et donklead dog næppe været helt dumt ellers. Både da det ser halvweakt og testende ud og måske godt kunne provokere et reraise fra en agro villain som jeg så kunne rerepushe på, samt selvfølgelig fordi det beskytter på et halvfarligt board. Det er så ikke til at vide hvordan villain havde reageret og mit gæt er han havde kaldet call flop og så foldet turn hvis jeg bettede hårdt igen eller checket bag hvis jeg havde prøvet et turn checkpush. Hvis I donkbetter flop og han kalder vil I så ellers foretrække turnbet eller checkpush bagefter?
Mht donk lead, jo - han vil helt sikkert raise os indimellem. Men donkleads er meget sjældent en del af folks normale spil, og på et board som dette som rammer preflopraisers range så sick, donk leader vi nok MEGET MEGET sjældent med 67s/88 right?
Derudover synes jeg som tidligere skrevet at det er en smule resultatorienteret at snakke om donk lead her - havde du postet en hånd hvor du CR flop er jeg næsten 100% sikker på at ingen havde nævnt donk lead som en mulighed, da CR er så sick oplagt dynamikken/stacks/positioner/images osv in mente...
@Jungleras
Helt enig, spottet er meget oplagt til checkraise da det rammer villains range for at cbette supergodt, og da det samtidig ikke giver så meget mening for os at donkbetbluffe noget svagt der på det board bare må checkfoldes. Eneste der taler for er mit spil med 58s tidligere der kunne få villain til ikke at cbette hvis han havde showdownvalue, men når det nu var mit read at han ville cbette uanset hvad (det er jo også tvivlsomt jeg tør lave numre igen når jeg lige er blevet fanget i det før) synes jeg også stadig checkraise var klart mest oplagt. Specielt også da han sikkert godt kunne finde på at gå død med ex. AJ/KQ. Det kunne dog have været ganske interessant at se hvordan villain havde reageret på donklead.
Helt enig i at c/r er et oplagt move, men jeg syntes hellere ikke lead out, er et dårligt play og jeg er ikke resultat orienteret fordi lead outs med mix af c/r er en del af mit game.
Tror dog ofte jeg finder et call frem på river, selvom meget indikerer på, at villian har os beat.
Jeg mener ligesom Signic at et mix er godt - jeg leader med hele min range i dette spot - og derfor passer et lead nok bedre med min overall strategi. Angående donk - så skyder jeg bare videre på turn da C/R åbner op for at han checker for frikortet.
Fik du forresten din DM kval billet?