Min allerførste session på laddies, så den skal selvfølgelig have max gas.. Villain er max donk der viser 53s op efter et PF reraise bluff 5 hands tidligere og kommenterer min kommentarer om at en anden ved bordet ikke skulle reraise sit par preflop HU... Han er oz max glad for gayraises og giver mig på nakken preflop tit.. Han har set sig sur på mig tror jeg... Men han er stadig kun en donk med skrub... :D
(1.00|2.00 No Limit - Cash Game) Real Money 6-handed
- SuperBluff sitting in seat 1 with $224.65
- bagarn1 sitting in seat 2 with $212.45
- Hero sitting in seat 3 with $197.00
- dramatic sitting in seat 4 with $209.70
- Villain sitting in seat 5 with $195.80 [Dealer]
- MrHolmes sitting in seat 6 with $233.60
MrHolmes posted the small blind - $1.00
SuperBluff posted the big blind - $2.00
** Dealing card to Hero: Q♠ A♣
bagarn1 folded
Hero raised - $7.00
dramatic folded
Villain called - $7.00
MrHolmes folded
SuperBluff folded
** Dealing the flop: T♥ 3♣ A♥
Hero bet - $15.00
Villain called - $15.00
** Dealing the turn: 8♠
Hero checked
Villain bet - $30.00
Hero raised - $60.00
Villain called - $60.00
** Dealing the river: Q♦
Hero...?
Skal jeg checke den til ham eller sætte ham all-in?
Villain kan have anyhand, så mit gayraise på turn er utraditionelt og by far ikke standard... kan forklare senere...
EDIT: Farvekoder
AQo mod donk?
Hvis han er så mopset som du siger, vil jeg sende stakken i hovedet på ham. Selvom han ikke kalder, steamer han nu, om muligt, endnu mere, og det er jo ret sweet.
@hilberado
well han har gayraised mig tidligere postflop med luft, så det er egentlig bare et bet for at sucke flere penge ud af ham... Jeg er over 100% (;D)på at jeg er god her og jeg skal bare have sugerøret max ind i hans stack.. tja, og så han kan trække ligeså tosset han vil...
@alle
btw når jeg siger at han kan have any hand, så er det nok nærmere min fornemmelse at han kan have any draw eller any ace her... Jeg sætter ham jo ikke på fuldstændig luft...
Jeg tror ikke du får mere ud af den her mod en normal god spiller. Et check medfører et call og et all-in medfører et fold.
Potten er nu ca 224 efter min udregning (ekskl. blinds). Han har ca. 83$ tilbage. Dit bet skal alligevel være minimum halv-pot, så reelt ender i all-in.
Ved at du better 83 så er potten 307, dvs. pot-odds 307:83 dvs. 3,5:1. Fine odds, men du har vist så meget styrke at han må anse sig som slået, medmindre han har et set - og så går du broke any-day.
All-in
@birdman
han er ikke en normal god spiller...
han har ca. 115 tilbage på river og potten er ca. 165
Alright, en lille milker...
Anyways, mod sådan en villain her synes jeg, nu du vil CR turn, så i det mindste CRAI. (havde han budt 45 var det self lidt sjovere)
Jeg foretrækker at leade turn med begrundelse om at lade ham betale for draw og sidevogn eller hvad han ellers sidder med. Så er potten også så stor på river at han ikke kan komme væk.
@hilberado
yes, men jeg tænker jo oz at han kan da ikke være så meget væk at han kun caller min turn CR... Min oprindelig plan var jo at turn skulle gå check-check, hvis han virkelig er på et draw... Nu better han så turn.. Det kan da ikke være et draw fra floppet af.. eller hvad? Så er han jo ude i max skæg... (men så igen.. det er han måske :D) Nuvel, da han better turn er jeg næsten sikker på at han har en made hand og derfor vælger jeg ikke at calle, men derimod suge et gayraise ud af ham og planen er naturligvis at han skal skubbe og jeg skal calle med min bedre hand...
De handhistories - det er ikke til at se om der er bettet 30 på turn, raiset med 60 (til 90) og derefter callet med 60 - eller om der er bettet 30, raiset til 60 og callet.
et bet på 3/4 af potten på river er ikke unormalt, så i ender fortsat all-in hvis villain vil spille.
Hvis villain har et set i 3, T eller A, så vil du spille om stacken alligevel, da villain ville raise all-in. Underligt så passivt villain spiller - enten svag spiller eller god spiller med et monster.
@birdman
altså, de HHs er pengene det reelle beløb foran spilleren, så der er eg. raised til 60 - og IKKE med 60.
btw... at villain kan have et set er slet ikke med i mine overvejelser :D og der er helt udelukket når han bare caller mit CR på turn...
Refresh: Handrange tanker
PF: Villain kan have 'ned til' any 2 suited eller connected...
FLOP:Villain kan have 'ned til' any pair, insidetræk eller flushtræk...
TURN: Villain har sandsynligvis made hand, fordi han sandsynligvis tager et freecard med et træk fra floppet, når jeg nu er så venlig at checke den til ham... Han caller bare mit GR...
RIVER: Hjerterne har ikke ramt, jeg har 2 par nu.. Jeg må sgu da være god her de fleste gange ikke? Og han betaler da af med en del hænder ikke?
RIVER: Hjerterne har ikke ramt, jeg har 2 par nu.. Jeg må sgu da være god her ikke?
Jo, medmindre at villain har et set. Hvis villain har et set, så spille han den helt optimalt.
caller preflop med PP og håber at ramme. Har han set i 3 så er det et drømmeflop med 2 high-cards. Du better og han skal nu kun bekymre sig om at calle dig ned. Da du checker turn så better han semisvagt for at der ligner et steal og møder heldigvis for ham et raise. Du ved og villain ved at Spar-8 er ikke til hjælp for nogen hånd og ved derfor, at du ikke anser dette kort for et scarecard, dvs. at dit check blot er for at få value i potten ved at vise mindre styrke.
Og hvad jeg selv ville gøre? - Være en tyr og bette river.
Jeg sætter ham all in på river og han caller og ...
Villain shows: 9♣ J♥
Og jeg råber OMFG... Jeg er ikke sur fordi jeg taber, men jeg føler mig eddermame røvrendt og at skulle bruge så mange tanker (analytiske vel at mærke) på ham her... :(
Nuvel, der udsprang en læresætning (eller en ældre blev modificeret...:D)for mig af denne hånd:
"DONT ANALYZE A DONK - JUST HAVE THE NUTZ"
Nuvel, der udsprang en læresætning (eller en ældre blev modificeret...:D)for mig af denne hånd:
"DONT ANALYZE A DONK - JUST HAVE THE NUTZ"
.. Når hånden er postet i analyse-sektionen, så er der oftest en grund til det - oftest at den er tabt.
Det er fuldstændigt tåbeligt spil af villain, og spiller han sådan over tid, så går han broke anyday. Han caller preflop - ok med position. Han caller dit bet på floppet med intet andet en backdoor straight-træk. Han better selv ud på turn istedet for at tage det gratis kort.
Hattenål.
Dit spil er fint, og der er ingen tvivl om at du spiller NL200 i længere tid end ham.
Din beskrivelse/analyse af ham holdt vand, og jeg havde også reloaded her.
@Birdman
"Hvis han har et set spiller han den perfekt!"
WTF? Han spiller den da MEGA elendigt hvis han har set...
"Det er fuldstændigt tåbeligt spil af villain, og spiller han sådan over tid, så går han broke anyday. Han caller preflop - ok med position. Han caller dit bet på river med intet andet en backdoor straight-træk. Han better selv ud på turn istedet for at tage det gratis kort.
Hattenål."
Jeg spiller den på PRÆCIS samme måde som villan, venligst forklar hvad der er galt med flop og turn?
@Damster
Så kan du lade være med at gayraise og bette ordentligt til den ;)
@AlexKP:
Du skal være dygtig i postflop-spillet (og det er du jo) for at spille den. Du har intet på floppet og kalder alligevel et potodds 2:1. Det er dårlige odds, da det er sandsynligt at hero allerede har A.
På turn kan du få et gratis kort, men alligevel vælger villain at bette 30 for at tage potten der. Jeg anser det som usandsynligt at villain bygger pot i dette tilfælde, så det er et semibluff. Da der bliver raiset fra hero skal villain kalde 30 yderligere - fine potodds, så ok call. Turnspillet kan forsvares, men der er stadig kun 8 outs han kan bruge på river. Implied odds er gode, så jeg havde også kaldt den i villains situation.
Jeg havde dog foldet på floppet
Angående spil af et set i denne situation, så er det da optimalt at slowplaye en aggro spiller der har skudt preflop og på floppet. På turn bygges pot.
Jeg kan ikke se der er noget galt med dette spil.
Da du spiller meget aggro i forhold til mig og de fleste andre, vil jeg gerne høre hvordan du mener den skal spilles. Jeg ved du vil raise den preflop, da du aldrig går ind i en pot som caller.
Hey damster.
Ryk ned i limit. Dine tanker bag denne hånd er HELT i skoven.
Jeg kunne nemt spille hånden som ham. Først flyder jeg på dig hvor efter du tjekker til mig på turn. Da prøver jeg at tage potten fra dig og nu gayraiser du mig. Jeg har samlet et godt skjult draw op og får gode odds, implied odds og position.
Nu da det er sagt er det ikke sikkert skurk er klar over dette, men du spiller stadig din hånd så ringe.
Udover det så:
"well han har gayraised mig tidligere postflop med luft, så det er egentlig bare et bet for at sucke flere penge ud af ham... Jeg er over 100% (;D)på at jeg er god her og jeg skal bare have sugerøret max ind i hans stack.. tja, og så han kan trække ligeså tosset han vil..."
Det alene skriger RYK NED! Det handler om at få din modstander til at lave fejl og det får du ham faktisk ikke til.
"btw når jeg siger at han kan have any hand, så er det nok nærmere min fornemmelse at han kan have any draw eller any ace her... Jeg sætter ham jo ikke på fuldstændig luft..."
Igen. Han får gode odds til at trække med ALT og udover det giver du ham okay implied odds.
"TURN: Villain har sandsynligvis made hand, fordi han sandsynligvis tager et freecard med et træk fra floppet, når jeg nu er så venlig at checke den til ham... Han caller bare mit GR..."
Hvorfor sætter du ham på en made hand? Styrken i et draw er netop at spille det hårdt og få noget FE. Ved at spille et draw passivt mister du alt FE. Udover det så har du faktisk også give ham odds til at trække mit et hjerter draw på floppet hvis han tjekker bag dig på turn. Hvis potten var på 100 på floppet og du smider 100 i og han så er allin for 100 har han pot odds til at trække med et hjerter træk alene. Han skal kun bruge pot odds 2-1.
Lead turn også ta' den derfra. Caller han så tjek-call river. Raiser han dig og du stoler nok på dit read så ind med resten.
Til aller sidst så skal du glemme ALT (!!!) om gayraises.. Det er virkelig sjællendt det kan bruges.
EDIT:
River tjek-raiser jeg allin. Havde helt glemt du river 2 par.
Ang set.
På floppet cbetter hero, hero kan have ramt eller misset, har han misset er der MEGET stor sandsynlig for at han har en gutshot eller et flushdraw, derfor skal floppet raises hver gang med set. udover det skal potten bygges fordi hvis hero kun har Ax vil han miste action hvis turn er en hjerter...
Ang J9...
Flop: Han kan sagtens floate, og så er det ligemeget om han har draws eller ej...
Turn: Hans float virkede og nu har han også et draw, havde turn været blank og hero chekket havde villan sikkert bettet for at tage potten igen, så der er RIGTIG mange fordele ved at bette turnen, der er meget stor chance for at han tager potten der + at han har mange outs, hero laver så en MEGA fejl ved at gayraise og skaber derved odds til at calle... Hvis villan var blevet sat all in eller raiset ordentligt er det en anden sag...
Jeg mener at i denne hånd spiller villan den super og Hero spiller den elendigt... Han vælger at CR en turn når der ligger til MANGE draws derude istedet for at bette og da han så CR gayer han den...
@Birdman
Hvordan jeg ville spille AQ?
Raise preflop og pot, pot pot med de kort der kommer...
@birdman10000
"Da du spiller meget aggro i forhold til mig og de fleste andre, vil jeg gerne høre hvordan du mener den skal spilles."
På præcis samme måde som skruk spiller den. Caller med en marginal hånd i god position. Ingen grund til at re-raise her imo.
Spil hårdt. Det er helt klart vejen frem som udgangspunkt. Når reads så kommer i spillet justere man sit spil efter det.
EDIT: Troede du du mente J9 og ikke AQ.
AQ raiser jeg preflop, pot på floppet 3/4 pot eller lidt mere alt afhænging af modstander. River tjek-raiser allin.
@alekKP
Nej, hvordan du ville spille et miniset (333). Det har du jo skrevet ovenfor i din fine kommentar.
Jeg kan godt forstå jeres betragtninger (Alex og Myth) og har lært en del idag. Jeg er enig i at floating kan bruges, men synes det er frækt at floate et potsize bet på floppet med et A på bordet, og med risiko for at villain har dette kort qva sit 4xBB preflop-raise i middle-position.
@birdmann10000
Spillet er short-handed. Det betyder at der ikk kun spilles essser eller lign. Suited connectors og meget andet junk får også et tryk preflop.
@birdman
Tænk på alle de hænder som raiser og misser det flop: Kx, Qx, jX 22-KK hvor du kan tage den på turn... Og som regel cbetter alle og som regel med samme bet som hvis de havde ramt...
Myth_dark og AlexKP
Jeg spiller også selv SH, blot på lavere limit (ved at bygge BR og rykker roligt opad).
Jeg forstår fint jeres kommentarer og er begyndt at spille min modstander istedet for kortene på bordet. Hvad tror modstanderne jeg har og jeg tilpasser så mit spil efter dette. Det er som i siger tit med succes.
At floate og det lykkes at tage potten hjem er en optimal følelse.
@Myth_Dark
...ved sgu ikke om du bare er en smartass eller det bare er en dårlig joke...? Men du mener seriøst at du kan vurdere om jeg skal rykke ned i limit efter en hånd?
Jeg tager dig gerne HU 200NL over 20k hænder hvis du har lyst?
damster
hehe.. vi kan da oz godt hvis det er Alex.. 200NL HU...? men Myth skal jo ikke have info, så det skal være privat bord...
damster
Det må være rart for visse spillere at have lært at "floate", så har de altid en undskyldning for urimeligt dårligt spil
@Myth_dark
For det første er jeg helt enig med din analyse af hånden.. Jeg mener dog at Damster forklarer sine tanker bag hånden godt nok (selvom jeg heller ikke er helt enig). Du understreger selv at preflop situationer er "standard" og at postflop spillet er mere read baseret. I dette tilfælde spiller Hero hånden forkert og har læst modstanderens hånd forkert.. "Ryk ned" mener jeg er en overordentlig hård dom, når du nu kun tager udgangspunkt i dette ene indlæg??!!
Reelt taber vi alle et buyin i ny og næ, og dette af en af disse årsager:
a) sætter modstanderen på en forkert hånd
b) tror at vi kan bluffe modstander ud med air, eller med en ringere hånd
c) bliver out-rivered.
Hvis vi konsekvent er omfattet af a) eller b) så er vi på et forkert limt, men at konkludere at damster er det er noget hårdt.
@VALO
yes, vi kan lynhurtigt blive enige at jeg ikke for spillet denne her specielt godt... Og jeg vil da også give Myth_Dark ret i noget af hans analyse.. HVIS det ikke var fordi han for sagt sin mening på en ufattlig arrogant facon... Oz derfor jeg er i tvivl om hans første post var en joke...
damster
@Supaking
ja floating? hvad fanden er det? det havde jeg aldrig hørt om før nu? :D
Samme Villain, senere samme dag, NY session, NYT bord... :D
- _maxman_ sitting in seat 1 with $123.18
- Villain sitting in seat 2 with $279.95 [Dealer]
- El_Dorado sitting in seat 3 with $214.40
- unreal666 sitting in seat 4 with $140.83
- SuperBluff sitting in seat 5 with $200.00 [Sitting out]
- Hero sitting in seat 6 with $420.13
El_Dorado posted the small blind - $1.00
unreal666 posted the big blind - $2.00
** Dealing card to Hero: K♠ Q♦
Hero raised - $7.00
_maxman_ called - $7.00
Villain called - $7.00
El_Dorado folded
unreal666 called - $7.00
** Dealing the flop: K♦ 9♠ 5♠
unreal666 checked
Hero bet - $25.00
_maxman_ folded
Villain raised - $50.00 <--- Oh no here we go again!
unreal666 folded
Hero called - $50.00 <--- raise eller fold istedet?
** Dealing the turn: Q♣
Hero...?
check(raise allin) ? bet ca. $100.00 eller go all in?
hm...
damster -
(ang. den nye hånd)
Likewise til turn, og her C/R jeg normalt all in.
Det er min erfaring at efter et callet gayraise på sådan et flop skyder 9/10 villains turn igen (især de donkede af slagsen) - derfor C/R all in herfra.
@VALO og damster
Var absolut ikke meningen at virke arrogant. Det beklager jeg.
Grunden til jeg skrev han skulle rykke ned var pga hånden og hans tanker. Synes bestemt ikke om dem og mener ikke en 200NL regular skal tænke eller spille på den måde. Overhovedet!
At tage udgangspunkt i en hånd er måske lige hårdt nok så tager det i mig igen, men hvis du selv ser flere hænder du spiller sådan så ryk ned. Det er blot et godt råd :)
damster i den nye hånd så tjek-raise allin. Potten og stacksizes taler for det og sådan som du har beskrevet skurk skal han nok skyde igen :)
@Supaking
Well som jeg skrev kunne jeg godt finde på at spille den hånd da der er en del tanker bag, hvor imod denne skurk nok ikke er klar over dette. Det gjorde jeg også opmærksom på. Men det ændre ikke på helten spiller den hånd dårligt :)
EDIT:
@damster
Jeg spiller ikke HU og udover det behøves jeg ikke vise mit værd i et spil. Jeg fortrækker et spil fuldt med donks også rive dem. Langt flere penge i.
Spiller poker af 3 grunde.
1: Nyder at spille.
2: At blive bedre.
3: Det er gode penge.
Jeg bliver ikke bedre ved at tabe/vinde over en som er på højde med med, men ved at snakke med ham.
Som sagt prøvede jeg ikke virke arrogant. Føler mig da heller ikke sådan.
@Myth...
Fint nok - apology accepted... :D
Jeg har spillet 200NL siden marts med fint overskud.. faktisk grinded mig op fra 20 buyins på 200NL til jeg havde over 20 buyins på NL 400 (altså en fordobling af rullen på ca. 45000 hænder) - 400NL fik et skud her i Oktober, men var no go da jeg ramte et sygt downswing allerede i min anden session... Nu er jeg så nede igen på 200, hvor jeg virkelig føler mig godt tilpas - og valgte at flytte en del af min rulle fra Party til Ladbrokes...
Det lyder lidt somom du læser min første post som om det er min første 200NL session EVER... Men nej, det er som der står min første 200NL session PÅ LADDIES...
Og som jeg skriver i første post er det turn GAYRAISE BY FAR IKKE STANDARD... :D
Jeg poster ikke denne hånd fordi jeg bliver slået og tuder.. :D Jeg poster den fordi jeg sys jeg får den spillet ufattelig dårligt på TURN.. Uanset udfaldet...
Mht anden hånd... Ja det skulle måske have været et check-raise.. Jeg better dog ud for ikke at give freecard...
Flop: K♦ 9♠ 5♠
Turn: Q♣
Hero bets $100
Villain went all-in - $222.95
Hero called - $222.95
** Dealing the river: J♣
Villain shows: 9♣ 9♥
Hero mucks: K♠ Q♦
Villain wins $572.90 from the main pot
damster
ps. ahhh... er der noget som en skrubdag... ;) suk
Edit: Farvekoder + Rod i teksten :D