AQs møder action preflop (NL20)

#1| 0

Under min formiddags session idag var der to hænder i træk på samme bord, som gjorde mig en smule forvirret om jeg spillede disse typer hænder korrekt preflop. Hænderne er lige i røven på hinanden.

Hånd 1:
Første gang jeg spiller mod villian, han virker utroligt tight og spiller 14/10 over 40 hænder.

GAME #2927934794: Texas Hold'em NL £0.10/£0.20 08/Sep/2011 07:41:04
Table Mejobo
Seat 1: Hasse219 (£28.03 in chips)
Seat 3: Onip4 (£20.10 in chips)
Seat 5: lISc00byIl (£23.83 in chips) DEALER
Seat 6: MakeThemCome (£25.68 in chips)
Seat 8: vladimiks (£20.00 in chips)
Seat 10: DimaHomell (£20.00 in chips)
MakeThemCome: Post SB £0.10
vladimiks: Post BB £0.20
*** HOLE CARDS ***
Dealt to MakeThemCome [Q A]
DimaHomell: Raise (NF) £0.60
Hasse219: Call £0.60
Onip4: Fold
lISc00byIl: Fold
MakeThemCome: Raise (NF) £2.60
vladimiks: Fold
DimaHomell: Raise (NF) £6.80
Hasse219: Fold
MakeThemCome: ?


Hånd 2
Igen første gang jeg spiller mod villian, virker en smule donket og spiller 40/15 over 35 hænder. Har dog ikke set ham lave sådan et move.

GAME #2927935198: Texas Hold'em NL £0.10/£0.20 08/Sep/2011 07:42:00
Table Mejobo
Seat 1: Hasse219 (£27.43 in chips)
Seat 3: Onip4 (£20.10 in chips)
Seat 5: lISc00byIl (£23.83 in chips)
Seat 6: MakeThemCome (£23.08 in chips) DEALER
Seat 8: vladimiks (£20.00 in chips)
Seat 10: DimaHomell (£23.40 in chips)
vladimiks: Post SB £0.10
DimaHomell: Post BB £0.20
*** HOLE CARDS ***
Dealt to MakeThemCome [A Q]
Hasse219: Raise (NF) £0.60
Onip4: Fold
lISc00byIl: Call £0.60
MakeThemCome: Raise (NF) £2.70
vladimiks: Fold
DimaHomell: Fold
Hasse219: Fold
lISc00byIl: Raise (NF) £23.83
MakeThemCome: Fold
*** SUMMARY ***
Total pot £27.43 Rake £0.00
lISc00byIl: wins £27.43


Kan jeg kalde den første hånd når man tænker på hvor tight han har været over den lille sample? og skal jeg i situationerne bare flatte hænder som disse?

Redigeret af AnMKr d. 08-09-2011 09:51
08-09-2011 10:00 #2| 0

3-bet første hånd hvis calleren er skidt, ellers er flat også fint. Som spillet fold.

Hånd 2: snap.

08-09-2011 10:22 #3| 0
OP

Hånd 2 snap call?

Selvom han virker donket går vi vel udfra at han kun laver sådan et move med QQ+?

08-09-2011 10:52 #4| 0

Hånd 2 er et snap fold readless. De gange de laver sådan et move med A-J og dårligere er langt fra nok til at opveje de gange vi er crushed.

Nl 20 er altså stadigt meget stram preflop. Villains på disse niveauer skal have givet mig en grund først, før jeg caller i spots som det her.

Redigeret af diplomacy d. 08-09-2011 10:57
08-09-2011 13:23 #5| 0

Hånd 1

vil jeg bare flatte da, det er en rimelig nedern hånd at spille oop især mod en så tight modstander.

Hånd 2

her vil jeg folde pre da vi som oven over nævnt så tit er crushed i dette spot.


SlashGnR

08-09-2011 14:31 #6| 0

Til hånd 1

Skal vi ikke ud og floppe 2 par eller flush draw før vi fortsætter med hånden?

Jeg ville have meget svært ved at betale af pre for at så at check folde et A højt flop mod UTG raiseren med et pot bet tilbage.

OOP ville jeg klart folde.

Til hånd 2

Enig i fold, han gør det så ofte for value, og jeg tror endda kun der er 1 hånd han gør det med, da det er første gang han gør det.

08-09-2011 15:34 #7| 0

altså du er aldrig bedre end 50-50 i hånd2, og hånd 1 er snap fold :)

selvom han er donk så tvivler jeg på han bare fyre pisset afsted med lad os sige 44-88 tror nærmere han har noget som AK i den hånd, :) i hvert fald toppen af hans range.

08-09-2011 15:47 #8| 0
OP

Jamen så er vi jo ret enige.. Så er bare spørgsmålet om det er for agg at sende 3-bets afsted med AQs. Foretrækker folk at flatte?

08-09-2011 15:57 #9| 0

hånd 1: Bare call.

Hånd 2: standard fold.

08-09-2011 16:43 #10| 1

Oftest vil det være spild af en god hånd at squeeze en hånd som AQs og folde til et 4-bet hvis det er regs vi spiller i mod, da de oftest vil 4-bette eller folde. Med andre ord skal vi have en god grund til 1) at squeeze og 2) at folde til et 4-bet - ellers har hånden meget mere værdi ved blot at kalde i første omgang.

Det er fx fin at squeeze/folde hvis der sidder en fisk på mellemhånd, da den direkte value vi får ved at spille en 3-bettet pot med en super hånd mod en fisk, langt opvejer de gange vi bliver nødt til at folde til et 4-bet.

En anden ting der er nødvendig at sætte sig ind i er de spots som det i hånd 2, fordi de vil dukke frem fra tid til anden, og det er sådan set bare at sætte sig ned og regne lidt på det.

I det aktuelle spot skal vi bruge godt 43% for at stacke af.

Hvis vi er lidt pessimistiske og giver ham en range der hedder "99-JJ, 2/6 combis af QQ samt 4/16 combis af AK" har vi 42,5% equity.

En anderledes konstrueret range der hedder "TT-JJ, 2/6 combis af QQ, 4/16 combis af AK, alle combis af AQ samt 2/6 combis af både KK og AA" har v 41.5% mod.

En mere realistisk range hedder måske "77-JJ, 2/6 combis af QQ, 4/16 combis af AK samt alle combis af AQ" hvor vi har næsten 46%.

I kan jo selv sidde og regne lidt på det.

Han vil langt oftest have et mindre par end han vil have os i bad shape. Desuden er der de gange hvor han jammer dårligere Ax og måske endda KQ. Altså: i worst case er det et marginalt kald - i best case er det et kæmpe +EV kald.

Redigeret af SørenSnegl d. 08-09-2011 17:02
08-09-2011 16:53 #11| 0

Tillad mig lige at quote lidt:

"Selvom han virker donket går vi vel udfra at han kun laver sådan et move med QQ+?"

"Nl 20 er altså stadigt meget stram preflop. Villains på disse niveauer skal have givet mig en grund først, før jeg caller i spots som det her."

"Hånd 2

her vil jeg folde pre da vi som oven over nævnt så tit er crushed i dette spot."

"Til hånd 2

Enig i fold, han gør det så ofte for value, og jeg tror endda kun der er 1 hånd han gør det med, da det er første gang han gør det."

"altså du er aldrig bedre end 50-50 i hånd2"

"Hånd 2: standard fold."


Alle de her kommentarer tyder på en af to ting:

1) i ser spøgelser eller har ikke sat jer ind i hans range i spottet.
2) i har ikke overvejet matematikken bag fold/kald.

At sige, at vi "altid kigger ned i QQ+", "ofte er crushed i spottet" og "at der kun er en hånd han gør det med" er under alle omstændigheder helt væk.

I øvrigt er det sjovt at alle nævner "fold" i stedet for at sætte spørgsmålstegn ved at 3-bette i første omgang i så fald.

09-09-2011 16:02 #12| 0
OP

Fedt fedt fedt, Søren. Virkeligt en post jeg kan bruge til noget :)

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar