AQs NL1000 (6-max)

Effektive stacks 1100$ (desværre ingen reads)
Hånden er spillet for et par uger siden, så måske er alle detaljer ikke lige præcise.

Foldet til i co, jeg siger 35 med AQ♥ og kun SB og BB kalder så vidt jeg husker.

Flop 2♥ Q♣ 7♥

Den blir tjekket til mig og jeg siger 90 kun BB kalder.

Turn 9 ♠ og der bliver instant tyret et bet på 285 i smasken på mig.

Så hvad er egentlig den bedste linje nu mod en ukendt villian? Villian efterlader sig med knap 700$ efter hans turnbet..

Jeg caller.

EDIT: Eller pusher hvis jeg har en fornemmelse af, at han har 9, ♥,♥

Push

jeg synes det ligner at han vil have dig til at betale hans set af..

Jeg caller også her uden reads. Villain skal være meget aggro og tricky før jeg pusher.

Du vil sjældent have noget FE her og du har stadig en del outs samt gode implied odds.

Der er da kun gode implied odds her hvis villain er aggressiv og dum.

river bliver en hjerter og et draw er completed. Villain har skudt potten på turn og bliver kaldt. Gad vide om villain ikke holder lidt igen på river?

river bliver en Q - hvis villain har et et sæt i 9, så er du virkelig i problemer nu. Dine 3 damer slås af et fuldt hus

River bliver et A. Kun hvis villain har et set er der mere action her. Med to overcards, hvoraf 2 er i dit range af holecards, så vil han være agtpågiven.

Jeg vil calle turn.

@birdman10000

Kun implied odds hvis villain er aggressiv og dum?

Hvis der falder en hjerter på river - check folder du så et set i villains sted?

Nej, men du får ikke action fra villain hvis der falder en hjerter.

Da du ikke får action, så vil dine tilbudte pot-odds på 2:1 ikke give odds til dit 4,2:1 flush-draw. Dit draw er kun profitabelt over tid, såfremt du via implied odds kan nå 4,2:1 i odds.

Jeg mener ikke at der er tilstrækkelig med implied odds til at kalde dette bet (matematisk set).

At jeg så vil kalde det alligevel er en anden sag.

@birdman
Kan du så ikke lige fortælle idéen i at kalde turn?

Han er ikke sikker på han er bagud.

Det kan jeg ikke.

Som jeg skriver, "At jeg så vil kalde det alligevel er en anden sag". Der er ikke noget økonomisk rationale bag dette. Matematisk er det, som jeg ser det, -EV, men jeg er en tåbelig fisk der tror på at der kommer en hjerter på river.

Det er jo heller ikke helt sikkert at villain har et set, så vi kan måske allerede være foran med vores QQ. Med lidt held kan vi checke denne hjem på river, hvis river er blank.

Villain kan også bluffe.

OMG, man folder satme aldrig turn her!
Jeg kan også bedst lide et call, men fanger dog mig selv i rigtig ofte at pushe her.

@Ahle

Vel ingen der argumenterer for et fold her?

Call og se på river.

70% (læs :70 procent modstandere, ikke 70 procent af gangene) call, 30% raise.

Jeg hælder efter nærmere eftertanke også mest til et call.. (og ikke et push som jeg gjorde i situationen), da jeg rigtigt nok ikke har meget fold equity. Jeg får ihvertfald ikke nogle hænder jeg slår til at folde.

Men hvad gør så hvis river er en blank f.eks 3 ♠. Nu vil potten så være på 855$ og han vil derfor sandsynligvis går all-in. Jeg skal altså calle ~700$ for at vinde en pot på ~2200$. Men er jeg ofte god nok til at det kan være profitabelt, altså ca. hver 3 gang. Eller bør jeg lade den gå mod en ukendt villian der unægteligt har vist styrke.

Jeg ser hånden som et easy call. Du sidder med en monster og har en god draw i tilfælde af af Villian er foran.

Et kald her vil betyde at din modstander frygter hvad du sidder med da du kalder et stort bet.

Han vil sandsynligvis tjekke river såfremt han ikke sidder med set.

Tror du på et set havde fået et check- reraise isedet for at han skyder som den første.

Alt afhængigt af river tager du beslutningen??? falder der en hjerter som ikke parrer bordet rammer du en Q eller A skal du kalde hans all-in

såfremt han checker tror jeg din Q er god og du kan skyde 50 % af pot på hans sandsynlige AQ eller QK anden kulør.

Den kunne være farlig hvis han sidder med KK AA og har lugtet lunten af din hånd!!!

Hvilket play lavede du???

Løpenthin: birdman ikke? Han trækker dog i land senere (eller bliver klogere) - jeg ville bare pointere, at man aldrig folder turn her.

@Abehjerne
Villain flatcaller i BB efter et raise og et call fra sb. Derfor er AA og KK meget usandsynlige. Derfor mener jeg egentlig ikke at et A el. en Q på river ændrer noget (udover tabt action ved et A hvis villain sidder med KQ).
Et allin på river vil vel typisk være et rent bluff (f.eks. missed draw) eller en monster (set). Mon ikke han checker KQ/AQ og lign. på river.
Du skal være god under 1/3 gange og jeg vælger derfor at calle, men tror det er meget marginalt.
Edit: KrisDK folder helt sikkert river, men det havde du vel gættet?

@rif

Call river.

Danmarks letteste fold på river. Du slå jo intet andet end et stone cold bluff.

ok

Uenig med Pethie, men ikke nødvendigvis enig med Nh da jeg ikke mener det er oplagt, men oftest drysser jeg riveren.

Hvor er hånden spillet? Jeg møder ikke mange PN'ere på Party, og det er altså et anderledes aggressionsniveau end der ses på blandt andet prima.

Og jeg caller stadig river hver gang. Folder jeg her, kommer jeg aldrig til showdown.

Den er ikke spillet på party..

@ahle:

Jeg ville ikke folde turn her, idet vi har 7 kort (der er muligvis nogle døde og nogle parrer bordet) som med sikkerhed giver os nødderne. Hvis vi ikke var i den situation, men hvor vi kun kunne får secondbest eller thirdbbest, så må vi nøjere overveje vores call.

Spørgsmålet er hvor stort villains bet skal være på turn for at det skifter fra -EV til +EV.

Et bet på ½ pot fra villain, dvs. ca 140, så gives der odds 3:1 hvilket er easy call. Odds 2:1 er der hvor jeg vil begynde at overveje mit call. Reads får større betydning her.

Vi er nu udenfor matematikken og skal basere vores call på reads.

@abehjerne

Du skriver "såfremt han checker tror jeg din Q er god og du kan skyde 50 % af pot på hans sandsynlige AQ eller QK anden kulør."

Under forudsætning af en blank river, så bliver du kun kaldt af en hånd som har dig slået, og du kan derfor ikke få mere value ud af den. Ved et check fra villain og en blank river, så checker jeg også riveren.

"bliver du kun kaldt af en hånd som har dig slået"

Ovenstående er noget pis. Tror I, at I spiller mod supermennesker all day?

hvad skete der?

Hvordan sluttede hånden?

Jeg skubbede turn og vil callede instant med 99 i hulen..

completede du din flush?

Fitty, du er bare så bagklog at høre på!

Anyway, så synes jeg et push på turn er en dårlig ide. I mean, nævn én hånd, der caller vores push, som vi har slået? Måske en hånd, der, ligesom vores, har parret + flushdraw. Den er rettet lidt mod dig, pethie; jeg tror ikke, at jeg spiller mod supermennesker all day, men på NL1k må vi gå ud fra, at en ukendt villain ikke er en donk, hvorfor han vel drysser skodhænder.

Et call ville IMO have set bedre ud; villain ville måske blocke/ c/c river med et set, hvis flushen kommer, så det ekstra bet/call ville vi få.

Fitty, du er bare så bagklog at høre på!

Anyway, så synes jeg et push på turn er en dårlig ide. I mean, nævn én hånd, der caller vores push, som vi har slået? Måske en hånd, der, ligesom vores, har parret + flushdraw. Den er rettet lidt mod dig, pethie; jeg tror ikke, at jeg spiller mod supermennesker all day, men på NL1k må vi gå ud fra, at en ukendt villain ikke er en donk, hvorfor han vel drysser skodhænder.

Et call ville IMO have set bedre ud; villain ville måske blocke/ c/c river med et set, hvis flushen kommer, så det ekstra bet/call ville vi få.