Hej PN.
Læste i dag en meget interessant artikel i Illustreret Videnskab, der påviser en lineær sammenhæng mellem ens kondital og intelligens. Synes den har enorm relevans, i forhold til de nuværende diskussioner her på PN om, at optimere sit pokerspil, hvorfor jeg selvfølgelig har scannet den ind og lagt på flickr, så PN kan læse den.
Beklager at kvaliteten ikke er den bedste - i må zoome lidt.
Håber den kan skabe en god debat. God læsning.
Artikel på Flickr (8 sider)
Artikel: Lineær sammenhæng mellem kondital og IQ
yeah har altid vidst at folk som Stephen Hawking var overvurderet, han må i gang med at løbetræne.
at intelligensen skulle stige lyder sygt, at fokus osv stiger ved fysisk velvære giver fin mening.
Pigen på side 3 ♥
- ca. sådan jeg ser ud, når jeg er på vej i hegnet
Live skrev:
yeah har altid vidst at folk som Stephen Hawking var overvurderet, han må i gang med at løbetræne.
at intelligensen skulle stige lyder sygt, at fokus osv stiger ved fysisk velvære giver fin mening.
Har du læst artiklen? Det lyder ikke sygt, hvis du læser videnskaben bag.
Betting123 skrev:
Pigen på side 3 ♥
- ca. sådan jeg ser ud, når jeg er på vej i hegnet
*side 4
Jeg er tyk, og er den 3. klogeste på PN indtil andet er bevist.. såehh
skrev:
Jeg er tyk, og er den 3. klogeste på PN indtil andet er bevist.. såehh
Hvad kan det ikke ende med, hvis du begynder at motionere?!
jo men.. så vidt jeg ved er Thyssen og Witten heller ikke åleslanke :)
Jeg tror slet ikke, jeg har noget kondital.
Forpokker skrev:Betting123 skrev:
Pigen på side 3 ♥
- ca. sådan jeg ser ud, når jeg er på vej i hegnet
*side 4
Hahah, omg.. var ikke engang nået til side 4.. For fissan, det er god humor! Yessør..
6 øl = side 3
12 øl = side 4
EDIT:
24 øl = side 8
Det kan godt undre en når man tænker på hvor uintelligente fodboldspillere ellers er.
Interessant.
Hermod > De fleste professionelle fodboldspillere har sikkert været ualmindeligt dumme som børn ;)
hermod skrev:
Det kan godt undre en når man tænker på hvor uintelligente fodboldspillere ellers er.
www.guardian.co.uk/football/2012/jan/11/the-knowledge-footballers-degrees
Professionelle fodboldspillere er generelt ret intelligente, burde kunne googles ret nemt. Tror generelt en sammenhæng mellem intelligens og niveau gælder for alle sportsgrene, selvom jeg selv er pivringe til golf(tror heller ikke på det er en sport).
Ivanoff skrev:
Professionelle fodboldspillere er generelt ret intelligente, burde kunne googles ret nemt. Tror generelt en sammenhæng mellem intelligens og niveau gælder for alle sportsgrene, selvom jeg selv er pivringe til golf(tror heller ikke på det er en sport).
Ivanoff skrev:
Professionelle fodboldspillere er generelt ret intelligente, burde kunne googles ret nemt. Tror generelt en sammenhæng mellem intelligens og niveau gælder for alle sportsgrene, selvom jeg selv er pivringe til golf(tror heller ikke på det er en sport).
Og cykelryttere, specielt danske er bare topskarpe. Burde kunne efterprøves ret nemt ved at google "Jesper Skibby" eller "Frank Høj"
Panter skrev:Ivanoff skrev:
Professionelle fodboldspillere er generelt ret intelligente, burde kunne googles ret nemt. Tror generelt en sammenhæng mellem intelligens og niveau gælder for alle sportsgrene, selvom jeg selv er pivringe til golf(tror heller ikke på det er en sport).
Og cykelryttere, specielt danske er bare topskarpe. Burde kunne efterprøves ret nemt ved at google "Jesper Skibby" eller "Frank Høj"
Jeg tror nu, at de er fint skarpe :)
Tror motion generelt får en til at have det bedre med sig selv, og kan være motivation til at forbedre sig generelt. Men jeg tror konklusionen er lidt vild! Kunne det ikke tænkes at intelligente mennesker bare er mere bevidste og oplyste om hvad der er sundt og usundt og derfor dyrker mere motion og dermed har højere kondital?
De fleste deltagere i Paradise Hotel er ret veltrimmede...
PLEEEEASE - lav et Paradise Hotel, kun med fede mennesker! :-D
Seriøst, læser folk ikke artiklen før de kommentere? Jeres postulater ville slet ikke være nødvendige, hvis i læste artiklen.
korrelation er stadig ikke kausalitet og par på med at lægge for meget vægt på den slags små forsøg. en kæmpe del af dem (noget i retning af 50%) kan ikke genskabes og de siger alligevel ikke så meget i første omgang.
dermed ikke sagt at motion ikke har positive effekter obv.
Du henviser til en artikel om pl spillere, som har læst på universiteter i det britiske. Jeg er ked af at sige det, men det er altså ikke ret mange der omtales i artiklen. Dermed ikke sagt at der er folk i pl der er klogere end gns.
Der er helt sikkert mange, som fordyber sig ud over det påkrævede, men det er jo de få vi hører om.
Endvidere hvorfor forholder det sig sådan at selvom spillere tager en højere uddannelse, så er det ikke sikkert, at de kan påtage sig en trænerrolle.
svendelle skrev:
Du henviser til en artikel om pl spillere, som har læst på universiteter i det britiske. Jeg er ked af at sige det, men det er altså ikke ret mange der omtales i artiklen. Dermed ikke sagt at der er folk i pl der er klogere end gns.
Der er helt sikkert mange, som fordyber sig ud over det påkrævede, men det er jo de få vi hører om.
Endvidere hvorfor forholder det sig sådan at selvom spillere tager en højere uddannelse, så er det ikke sikkert, at de kan påtage sig en trænerrolle.
Fordi en trænerrolle kræver andet, end en høj uddannelse?
Hvor mange af de managers rundt omkring kender du som ikke er tidligere spillere?
AubreyGraham skrev:
Seriøst, læser folk ikke artiklen før de kommentere? Jeres postulater ville slet ikke være nødvendige, hvis i læste artiklen.
Hvem henvender du dig til? jeg har skam læst artiklern :)
Jeg har ikke læst artiklen. Kunne blot konstatere, at overskriften ikke passede på mig. :)
Det, der står i artiklen ved et hurtigt kig på de første sider, er jo, at folk i god kondition responderer bedre i intelligenstest - ikke at de er mere intelligente.
Så skulle du måske tage et langsomt kig, i hele artiklen, mazter81 :-).
Og at respondere bedre i en intelligenstest er vel også lig mere intelligent, eftersom hjernen er plastisk og ens intelligens vel er relativ til nuet?
Tak for den nedladende tone...
At en IQ fluktuerer efter form, siger vel lidt om, hvor meget det er værd, som målingsmetode af intelligens.
Især hvis man går all-in på en artikel i et pseudovidenskabeligt magasin
Mazter81 skrev:
Tak for den nedladende tone...
At en IQ fluktuerer efter form, siger vel lidt om, hvor meget det er værd, som målingsmetode af intelligens.
Især hvis man går all-in på en artikel i et pseudovidenskabeligt magasin
Det handler jo ikke om, om målingsmetoden er noget værd eller ej. Det handler om de fordele der nu engang er i, at gå op i krop/form - selv for pokerspillere.
@ AubreyGraham
Der er mange forhold, som er problematiske i forhold til din konklusion.
- IQ-tests er generelt et dårligt måleredskab. Det er muligvis det bedste, man har men, det betyder ikke, at det er et godt redskab. Derfor er det svært at uddrage endelige konklusioner på baggrund af data fremdraget fre intelligenstests. Da den fundamentale målemetode er meget usikker, vil konklusioner omkring sammenhængen mellem kondital og intelligens være tvivlsomme. Derfor er de svenske undersøgelser også blevet kritiseret meget.
- Andre forhold kan være mere sandsynlige forklaringer på en bedre intelligens. Sociale forhold, valg af aktiviteter og afveksling ved aktiviteter, f.eks. ved at man bliver bedre ved at foretage forskelligartede aktiviteter, f.eks. idræt efterfulgt af matematik, i stedet for tysk efterfulgt af engelsk, herved vil sløjd efterfulgt af matematik muligvis give en tilsvarende effekt. Dette er bare nogle af de potentielle forklaringer, som virker mere sandsynlige forklaringer, end at den blotte udførelse af fysiske aktiviteter gør dig klogere.
- Kendskab til tests kan være en forklaring på de bedre tests. Gennemfører man eksempelvis sin tredje intelligenstest er der mange der mener, at man vil få et bedre resultat i forhold til den første intelligenstest, som man har gennemført. Det forhold, at man har kendskab til de forskellige opgaver betyder, at man har "trænet" hjernen lidt til at tænke på den specifikke måde, som kræves i intelligenstests. Det vil sige, at jo flere tests man gennemfører, jo større er sandsynligheden for at man klarer sig fint.
- Trætheden kan være en afgørende faktor. Idræt og fysisk aktivitet kan have en positiv effekt i forhold til træthed. Det vil sige, at hvis man er meget fysisk aktiv, så kan det medføre, at man er mindre træt, hvilket kan medføre et bedre resultat i intelligenstests. Dette betyder ikke, at der er en sammenhæng mellem idræt og intelligens, da den samme effekt i disse situationer kan opnås ved opkvikkende piller, kaffe osv.
- Det ville give mere mening at lave en generel empirisk undersøgelse af personer i forhold til IQ. Jeg er ikke sikker på, at medlemmerne af mensa har et meget højt kondital, lige såvel er jeg heller ikke sikker på, at cykelrytterne hos Saxo Bank Tinkoff Bank har en høj IQ.
I forhold til artiklen, som du henviser til, så drager den meget vidtrækkende konklusioner på et meget lille grundlag. Den tager ikke højde for mange af de kritikpunkter, som er blevet fremført i forhold til de undersøgelser, som der henvises til i artiklen. Nogle af kritikpunkterne har jeg anført ovenfor for at skabe lidt nuance i debatten. Derfor kan artiklen bedst karakteriseres som et partsindlæg fra personer og institutioner, som gerne ser en sammenhæng mellem fysisk aktivitet og intelligens. Jeg tvivler endda på, at de forskere, der har lavet undersøgelserne vil drage de samme vidtrækkende konklusioner.
I forhold til nærværende debat, vil jeg sige, at fysisk aktivitet kan hjælpe, da det formentlig har en gavnlig effekt i forhold til at modvirke træthed. Træthed giver dårligere resultater i næste alt man foretager sig, så der kan være en positiv effekt i forhold til fysisk aktivitet. Men der er ikke en beviselig sammenhæng mellem fysisk aktivitet og intelligens.
Derfor mener jeg, at dem der læser artiklen og tror, at der er en beviselig sammenhæng mellem fysisk aktivitet og intelligens har vist noget om deres egen intelligens.
Jürgen er spot on.. Tror dog ikke kun det er træthed, at fysisk aktivitet hjælper på, men det ændrer jo ikke på undersøgelsernes tvivlsomme kvalitet.
Forstår ikke, at du refererer til "min konklusion". Jeg har bare scanner en artikel ind? :)
Men god, og interessant!!, post!
AubreyGraham skrev:
Forstår ikke, at du refererer til "min konklusion". Jeg har bare scanner en artikel ind? :)
Men god, og interessant!!, post!
Live: "at intelligensen skulle stige lyder sygt"
AubreyGraham: "Har du læst artiklen? Det lyder ikke sygt, hvis du læser videnskaben bag."
Du forsvarer artiklens konklusion, så det er vel ikke helt ramt ved siden af at kalde det for "din konklusion"?
neoludo skrev:AubreyGraham skrev:
Forstår ikke, at du refererer til "min konklusion". Jeg har bare scanner en artikel ind? :)
Men god, og interessant!!, post!
Live: "at intelligensen skulle stige lyder sygt"
AubreyGraham: "Har du læst artiklen? Det lyder ikke sygt, hvis du læser videnskaben bag."
Du forsvarer artiklens konklusion, så det er vel ikke helt ramt ved siden af at kalde det for "din konklusion"?
Ah okay, er vi helt deroppe. Men ja true, så kan vi vel godt kalde det en konklusion. Men mente det egentlig ikke som et forsvar af artiklens konklusionen, men bare, at det ikke lyder så sygt, hvis man læser deres argumentationer i artiklen. :)
EDIT:
Om argumenterne holder, skal jeg selvfølgelig ikke kunne gøre mig klog på, da det slet ikke er mit fagområde. Det lyder, imo, bare ikke som om, at man har læst artiklen, når man bare skriver at det lyder "sygt".
Habermas skrev:
Derfor mener jeg, at dem der læser artiklen og tror, at der er en beviselig sammenhæng mellem fysisk aktivitet og intelligens har vist noget om deres egen intelligens.
nah det er ikke rigtig. Det ville være meget overraskende hvis højere intelligens ikke generelt fører til større fokus på at holde sig i "god" fysisk form.
Den første graf, hvis den er lavet ordentligt, er ikke endegyldigt bevis på noget, men den er svær at komme frem til hvis der ikke er en sammenhæng.
Kausalitet virker som et væsentlig begreb i diskutionen. Jeg tror personligt mere på, at intelligente folk vil motionere mere og derfor være i bedre form og ikke på den omvendte med at man bliver mere intelligent fordi man motionerer.
Det er klart, at koncentrationsevne og lignende kan styrkes, men det er vel ikke at øge intelligensen, men bare en måde at styrke de egenskaber man skal bruge for at udføre de tests vi i dag anerkender som intelligenstests.
Sku lige til at poste. Men Mar1n beskriver det perfekt!!! Kunne ikke være mere enig....