Jeg kom i næsten samme spot på 2 borde samtidig og blev lidt i tvivl om hvordan hænderne skal spilles.
Scenariet er således:
Vi sidder i BB eller SB med AT eller AJ. Vi går ud fra effective stacks er 100BB. Der bliver foldet til BTN, som åbner. Hans stats er 23/19 (28/25 fra BTN). Hvad skal hans fold to 3bet være for at vi caller, hhv. raiser? Evt også forskelle med hhv. AT og AJ. Jeg caller ofte disse hænder, da jeg mener ens 3bet ofte kun bliver callet af hænder, der dominerer en.
Hvis vi vælger at calle og floppet slår som i følgende to hænder, hvad er så planen? Raiser vi for at beskytte mod draws eller caller vi for at holde dårligere hænder inde? Jeg valgte i begge situationer at calle. Hvad gør vi på de forskellige turns? Gerne kom med flere turn muligheder, fx når flushen completer osv...
Please ingen one-liners, tak.
Seat 3 is the button
Seat 3: Villain ( $49.75 USD )
Seat 5: BALLZofFURY ( $51.00 USD )
Seat 6: Hero ( $63.24 USD )
Seat 8: NoPLS ( $52.25 USD )
BALLZofFURY posts small blind [$0.25 USD].
Hero posts big blind [$0.50 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ T♦ A♣ ]
NoPLS folds
Villain raises [$1.75 USD]
BALLZofFURY folds
Hero calls [$1.25 USD]
** Dealing Flop ** [ 3♥, K♥, A♠ ]
Hero checks
Villain bets [$3.00 USD]
Hero calls [$3.00 USD]
** Dealing Turn ** [ 3♠ ]
?
Seat 1 is the button
Seat 1: Villain ( $50.78 USD )
Seat 3: Hero ( $63.76 USD )
Seat 6: verdojos111 ( $56.23 USD )
Seat 8: XTPHRRRRR ( $52.57 USD )
Hero posts small blind [$0.25 USD].
verdojos111 posts big blind [$0.50 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ T♥ A♦ ]
XTPHRRRRR folds
Villain raises [$2.00 USD]
Hero calls [$1.75 USD]
verdojos111 folds
** Dealing Flop ** [ 9♥, A♠, 5♠ ]
Hero checks
Villain bets [$3.00 USD]
Hero calls [$3.00 USD]
** Dealing Turn ** [ A♣ ]
AT, AJ fra blinds mod BTN raise fra sane villian
check i h1 nok, de fleste 2nd bareller draws, så c/c.,..
hånd2 er lidt sjov, normalt checker jeg, men jeg tror hans bettingfrekvens er relativt lav påå netop det kort. Afhængig af din flatting oop range, hvilket bør være temmeligt afhængig af din floating, samt c/r frkevens på floppet, kunne det være interessant at donke turn.... som udgangspunkt checker jeg bare...........
Problemet med skrammelhænder som ATo OOP mod formodet fornuftige modstandere er at vi næsten aldrig rammer en monster, og får en stor pot fra villain, som følge af han har ramt. ATo har med andre ord reverse implied odds, der lugter af muggent isbjørnepis!
Derfor er du nødt til at overlade initiavtivet til villain (gå i calling mode), da stort set den eneste måde du kan få en stor pot, hvor du ikke er domineret på, er at lade villain barrelle sig ihjel med hans skrammel...
Fordelen er naturligvis, at du holder hans skrammel inde.
Bagdelene er at villain 100% bestemmer om han valuetowner, bluffer, eller tager gratis kort.
Lang historie kort.
Jeg er ikke sikker på ATo er så god OOP mod en god spiller, at den er værd at spille, men det er nok meget marginalt, uanset om det er + eller -EV.
Jeg ryger i C/C mode, og lader mit gut bestemme vejen... Nogen gange kan jeg godt check-raise turn eller flop, alt efter min modspiller og historie.
Hvis jeg f.eks. har check-raiset mine sidste 12 FD's og formoder villain har lagt mærke til det, så kan jeg godt finde et CR frem, men så spiller vi altså for stakken.
Hvis villain er lidt overaggro, så kommer CR først på turn, eller måske slet ikke.
Hvis flushen completer, så kan jeg sagtens finde på at leade ud i ham... Hvorfor skulle det være mere sandsynligt at han har flushen end vi har?
Vi laver muligvis vores hånd om til bluff, men når alternativet er at C/C gætte, så synes jeg ikke det er nogen katastrofe at bette for info.
Hvis villain er overaggro, så vil jeg helt sikkert CR når farven completer, da den er et fint barrelingkort for ham, og jeg derfor forventer han skyder en stor del skrald, men vi kan ikke rigtig tillade os at se en river.
MVH Skod
MVH Skod
I stedet for at kalde i begge hænder raiser jeg bare og laver den til 8-9 stykker og ser hvad skurken gør.. På turn kommer det lidt an på hvor hurtigt han kalde mit raise@flop og hvad kort der kommer på turn..
Jeg 3better eller folder ofte de hænder i blinds alt afhængigt af hvor ofte han stjæler. Hvis han er reg går jeg udfra vi har mindst 1k hænder så vores stats er stabile. Er han ikke reg men dårlig synes jeg et call er fint.
EDIT: En std. reg på NL50 som jeg kender det har en meget høj fold til 3b, hvis den er like 80 3better jeg alle suited connectors 45s+
som spillet check caller jeg flop og turn og gut feeling afgør riverbeslutning. Checker han turn bag i eksempel 2 skyder jeg river stort hvis flushen misser.
Først, god tråd....
Oftest synes jeg call m AT/AJs/o er bedst, selv OOP, syns det er fjollet at 3 bette hænder der spiller så godt, men skal folde til 4bets. Det er naturligvis ud fra devicen at jeg er bedre end initial raiser, men der er absolut spots, hvor jeg foretrækker at folde eller 3bette->5bet shove
Hvis det er en fisk der åbner, og jeg ved han caller for mange 3bets, 3better jeg obv for value oop og spiller for stacken hvis jeg connecter.
Når det er sagt, spiller du hænderne ok her, jeg kan rigtig godt li hvad micki skriver med at donke turn i hånd 2, fordi stort set hele hans range checker bag her, og har han pp, kan vi potentielt få 2 bets ud af ham, frem for bare et enkelt.
Hånd 1 er et super spot at gøre din hånd til et bluff, for at tage hele potten, da i super ofte chopper her.
Hvad mener du med at gøre din hånd til en bluf...c/r turn eller?
Tænkte faktisk også over at donke turn i hånd 2, men hvad gør vi så til et raise?
Der kan være mange måder at gøre den til et bluff på, jeg vil i hvert fald bare prøve at folde alle de Ax comboer ud der splitter med os, mens vi stadig kan få value fra villains FD på turn... Det kan evt være c-r eller c-c turn og overbette river. At leade turn er også helt ok, men jeg vil stadig overbette river, hvis villain bare caller turn.
Er der ingen der bestemmer sit call/3bet efter fold to 3bet stats?
Hvis manden fx ikke folder til så mange 3bets, så kan man vel godt 3bette for value.
Citat pow9199:
Hvis det er en fisk der åbner, og jeg ved han caller for mange 3bets, 3better jeg obv for value oop og spiller for stacken hvis jeg connecter.
Jo, men nu spørger jeg i denne tråd mest til spillere der forstår noget. Der findes også nogle ok spillere, der kun folder 50% til 3bets. I hånd 1 fx spillede han 23/19 med en f3b på 55% over flere tusind hænder.
Og når jeg skriver fisk, mener jeg det er alle dem der caller for let preflop på 1/2, for dem kan du virklig valueowne her. Deres call 3bet er ikke det der afgører det mest, men blot hva type hænder de caller. Folder de aldrig Axs, folder de aldrig små pps, folder de aldrig broadway hænder, så 3better jeg hver gang jeg har AT/AJ for value.
Men standard regs på 1/2 spiller ret skidt imod 3bets imo, så derfor kan man ret let valueowne dem m de her hænder, hvis man er lidt opmærksom på deres tendenser både pre og postflop
Kryptos tour-poker-info-raise-linje er helt off..
Hånd 1 er bare cc 3 streets af ret åbenlyse årsager imo.
Hånd 2 er lidt mere "tricky", det er frækt at leade turn hvis han er lidt halvfisket, men ellers tror jeg bare vi skal cc turn og river.
Preflop er obv det interessante i denne hånd, da postflop i høj grad spiller sig selv, medmindre du gør noget dumt.
Jeg tror ikke, at man skal lade sin action bestemmes alt for meget af stats her medmindre villian har noget ret stærke tendenser. Jeg mener, at det i langt højere grad er dynamikken samt villians postflop skills(og de egne postflop skills, hvor jeg antager du crusher villian:-))
Som udgangspunkt er både fold, call og 3bet fine options(selvom AJo og ATs imo er for stærk at folde, men fred være med det). Så miks det op afhængig af dynamikken og hvordan du føler du har styr på villian i det pågældende spot.
Måske ikke ret konkret, men ikke desto mindre sandt imo:-)