At få overskud i betting/finde værdi. Hvordan?

Betting handler om at finde værdi. At slå bookmakerens juice/avance og spille så meget at man undgår varians. Ligesom aktiemarkedet. Betting kan i store dele sammenlignes med aktiemarkedet. Man får smidt nogle sandsynligheder på bordet(odds), og det er så op til dig at slå disse sandsynligheder.

Så handler det om at finde ud af hvordan man slår eller vinder over denne statistiske sandsynlighed bookmakeren har regnet ud. I teorien kan du ikke slå den, da du skal finde en større sandsynlighed. Det er så op til dig at finde en bedre analysemetode. I sidste ende vil jeg mene er det den eneste metode til at vinde i betting. Intet system som sådan kan slå en bookmaker uden videre.

Det er mine betragtninger igennem snart 18 års betting. Hvad siger i til mine observationer. Over tid, når variansen ikke er en betydelig faktor, kan det så koges ned til noget så simpelt som flere/bedre informationer end bookmakerne?
Eller er det lykkedes jer over en sample på 200-300 spillede væddemål at få overskud, og hvis ja hvordan?

Selvom man kan analysere trupper, hold, kampe helt i bund, hvordan kommer man så frem til selve oddssætningen? Jeg går ud fra at når folk taler sandsynlighed og værdi, så må analysemodellen eller måden man når frem til et odds jo ligge tæt op af de professionelle nemlig bookmakerne?

Er der nogen herinde der har konstant og jævnt overskud hos bookmakerne over mange hundrede spil? Det vil sige man slår en tbp på 92-98%? Med en personlig tilbagebetalingsprocent på feks 105-107% som jeg kan læse mig frem til er en realistisk udbetalingsprocent i længden hvis man er dygtig.

Fine pointer.
Det handler også om, specielt på de mindre markeder, at få oplysninger om trupper/spillere/skader/vejrforhold/dommer etc INDEN bookmakerne, så man kan nå at spille inden de tilpasser oddset efter de nye oplysninger.

Endvidere er der nogle hold som bare år efter år bliver spillet for langt ned i odds af "pøblen". Mit eget elskede Liverpool er et fremragende eksempel herpå. I sådanne situationer kommer der så mange spil på holdet, at bookmakerne ganske ofte sænker oddset stille og roligt, og kort inden kampstart vil der tit være fin værdi i at spille mod "favoritten".

Mht analysemodellen, så vil den tit og ofte være mere eller mindre identisk med bookmakernes. Jeg har svært ved at se, at man kan bruge en ny banebrydende analysemodel, som bookmakerne ikke også bruger mange elementer fra. Men vil da meget gerne høre nærmere, hvis en sådan findes ;)

Og jeg er da overbevist om, at der sidder nogle folk herinde, som kører med en roi på de 105%+. De er måske ofte ikke de mest aktive postere, men de er her vel? :)

@Rokamp90
Jeg husker også at have læst på et forum, at man konsekvent i nogle ligaer og på nogle af storholdene kunne skabe overskud, blot ved konsekvent at flatbette på de samme hold hele året igennem. Problemet er så at man ikke kan bruge disse trends til at forudsige fremtidige trends.


Hvis det er lykkedes nogen over en ret stor sample at slå bookmakerne/spillebørserne, udelukkende på held, gut feeling, intuitioner osv så vil jeg blive ret overrasket. Når variansen udligner heldet, hvad har vi så tilbage?

Desværre er mange også limiterede, hvilket gør det endnu sværere at finde de bedste odds.
Men siden der er nogle der altid har overskud, ja så kunne det da være sjovt at høre hvordan de gør. Det er jo lidt ligesom poker. Vi vil gerne have overskud og så stort et som muligt, så derfor analyserer vi, og lærer af de bedste. Lurer dem og deres tricks ud.

Spil på heste. Der findes en longshot bias til fordel for favoritterne. Der findes en million artikler omkring emnet.

I min verden er der flere måder at slå bookmakerne på, alle har udgangspunkt i at man foretager en chancevurdering af hvert spil, og derefter sammenligner med oddset om der er værdi. Så en god chancevurdering betyder alt i min verden.

For at kunne dette kræver det mere viden end bookmakerene eller en anden vurdering af disse. Det kan være du har et netværk med informationer der ikke er offentlige tilgængelige eller at du oparbejder specialviden på små markeder. Ulempen er at dine chance for at få limits ved traditionelle bookmakere er tæt på 100 %, hvilket gør det svært langsigtigt. I flere år var speedway live en ren gavebod, fordi de folk der satte odds på det hos bookmakerne vidste alt for lidt om det. Der var kæmpe udsving mellem odds blandt bookmakerne, og jo større udsving der findes i markedet, jo mindre problem er bookmakernes margin.
Hvis man ser på pokernet er der flere der har gjort en dyd ud af etc. cornerspil og lignende markeder, hvor du kan opnå en specialviden der gør du kan sætte en bedre chancevurdering end bookmakerne, hvor focus på disse markedet ikke er så stort som volumemarkeder.

Personligt løb jeg sur i det på denne måde, da limits et helt stort problem, til trods for jeg ikke spiller for store beløb. Derudover krævede det også megen tid på at sætte sig ordentlig ind i tingene. Jeg har derfor skiftet retning og prøvet at fokusere på store markeder, hvor der altid er volume på Betfair. Jeg har valgt at fokusere på over/under mål markeder og har prøvet at opbygge en model der tillægger tendenser større værdi end markedet. Etc. Form/Indbyrdes og ender derfor ud i en lidt anderledes vurdering end markedet. Dette giver en indikation af værdi og det er nu det jeg prøver at undersøge om er profitalt i længden. Havde man fulgt disse anderledes chancevurderinger, så ville man siden april 2011 have placeret 634 spil på over/under 2.5 mål med TBP på 105%. Sample er dog alt for lille til at konkludere noget, men jeg tror det er muligt på spil med 2 udfald at finde værdispil på trods af bookiemargin.

Hvad bruger i forskellige af "hjælpemidler" ? Personligt er jeg helt ny indenfor betting, ihvertfald på det lidt mere seriøse plan og er lidt i tvivl om, hvor jeg skal bruge min tid? Indtil videre hedder det sig, at jeg vurderer ud fra følgende kriterier:

- har 3-4 "ekspert" sites jeg tonser igennem, for at finde diverse sammenhænge
- tjekker PN's daglige betting tråde
- laver egne vurderinger ud fra statistikker
- sidder trofast og venter på Spurns fantastiske analyser ;)

Men er i med i div. skype/msn grupper? eller hvad gør i der hjælper jeres bets på vej? Jeg er kommet ganske ok fra land, men kunne rigtig godt tænke mig at gøre noget mere ved dette på et, lidt mere seriøst plan.
Spiller i kun et sted (eksempelvis Betfair) eller har i rullen fordelt , for at få de bedste odds? Går i efter at spille bonusser fri?

OP....sorry hvis dette er med til at køre en god tråd på et sidespor? Du siger bare til, så fjerner jeg indlægget igen. Havde bare gået med tankerne et stykke tid, og nu var der lige en seriøs tråd om betting så dettttt.............

Noget jeg går efter er at se odds forskellen hos Bookmakerne.
Har da tit oplevet store udsving på en underdog, f.eks. kunne man få odds 5 på en underdog som det højeste og hvor i mod den laveste var ca. odds 4.

Alle sites ligger på 89-98% i TBP% som var med, og der må jeg da sige der er chance eller rigtig stor chance for at odds 5 holder værdi måske.

"Eller er det lykkedes jer over en sample på 200-300 spillede væddemål at få overskud, og hvis ja hvordan? "

Man skal som du er inde på kort og godt være dygtigere end oddssætterne, og på ting som fodbold, som får stort fokus fra bookmakerne, og samtidig er et spil hvor mange ting spiller ind i resultatet, mere end ex. bare hvem der er stærkest, sådan at fejl altid bliver mindre klare, er det sikkert ret svært at slå "raken".

Men på mindre sportsgrene er der ofte mulighed for solid edge. Jeg selv spiller næsten kun cykling og har vel de senere år kørt med en tb% på ca. 120 over flere tusinde h2hs, mens den vel hed næsten 150% før for 10 års tid siden hvor oddssætterne rundt omkring var helt blanke på cykling. Den pæne tb% kan jeg så stadigvæk nå fordi oddssætterne laver både fejlvurderinger (af styrkeforhold) og deciderede fejl, som eksempelvis en duel hvor den ene rytter har en hjælperrolle i en spurt og den anden ikke har det, og fordi sådanne fejl og fejlvurderinger ofte er mere betydende i cykling end de ville være det i fodbold, hvor langt flere tilfældighedsfaktorer spiller ind også i resultatet. Og hvor antallet nok også er færre pga. den store fokus fra bookmakerne.

Så jeg tror, og ved fra mig selv, at vejen til succes på bookmaking må være specialisering samt muligvis også at vælge sportsgrene med et mindre tilfældighedselement end fodbold, da det underminerer videnselementet noget, så man kan mindst matche bookmakernes viden og så slå til hver gang de dummer sig lidt. Og så selvfølgelig ellers lige have BRM nok til at negativ varians ikke får alt for stor betydning, noget der desværre på små sportsgrene ofte giver sig selv via limits

@All-Out-Put. Det er også min klare fornemmelse det du skriver. Man kan ikke bare få overskud ved at lave nogle hjemmebryggede analyser, og så tillægge værdi. Man kan jo, hvis man tør, teste ens analyseevner. UDEN at se på det odds de er lagt ud til. Så kan man feks køre 100 kampe igennem ens analysemodel, og så tillægge kampen et odds, og derefter checke op på markedet.

Hejsa pn

Hvad for sidder bruger folk og hvor får i ellers jeres informationer fra ?
Er der nogle som er frisk på at lave en gruppe,hvor vi kunne udveksle viden og alt muligt andet.

Just lol

JinXXX skrev:
Just lol

Jeg tør næsten love, at hvis du blot konsekvent spiller - lige før kampstart - imod samtlige storhold, så laver du penge.

Når det er sagt, så er jeg helt enig med AOP.

Kom gerne med flere erfaringer her på årets sidste dag.

Ok Isaac, here we go.
Jeg leder kun efter X tegn, ud fra filosofien om at jeg kun skal ramme hver
tredje gang for at få overskud. F.eks en kamp der hedder 2.6 - 3.3 -2.4 i odds
bliver kigget grundigt igennem. Kigger placering i ligaen, ude/hjemme statestikker,
inbyrdes opgør m.m. Jeg spiller så singler, trixier eller yankeer, alt efter hvor
mange Xer jeg finder spilbare.
Det her er meget kort og firkantet beskrevet, der er lidt flere nuancer og fordele
i det, men det virker åbentbart for mig.
Ps jeg er kun hobbyspiller,desværre.
Mvh Jan og godt nytår.

@ OP
Du og mange mange andre skal huske at det ikke er bookies men spillere man slå. Bookies lægger bare oddset så de uanset udfald tjener deres 3-9% (som ofte i hvert fald). Derfor de store hold har for små odds da de har flest "fans" der spiller på dem. Dette har folk også været inde på undervejs her i tråden.

En anden ting er at man specialiserer sig. Dette har jeg selv gjort med kvindetennis. Dette gør at jeg kender alle spillere i top 100 ret godt, kender form, spiltype, underlagets betydning osv. Ud over det kender jeg til de vilde svings der kan være hvorfor jeg ofte kan lave en rigtig god sjat på livebet. Pervak gav i nat odds 20ish efter Wozzie vandt første set. Cornet tabte første set mod en ret ukendt kvalifikationsspiller og gav odds 3,20. Urszula Radwanska gav odds 3,50 efter første set tabt til Paszek som gav 2,75 inden start (mener jeg det var). Så de store svings ses meget ofte i kvindetennis og der er gode muligheder for at sidde med sikre 120-200% ROI i udbetaling uanset resultat.