At forbedre sig?
Jeg mener selv at det er meget vigtigt at man hele tiden forbedre sig og prøver at finde leaks i sit spil og dermed blive bedre! Jeg kan huske i starten da jeg begyndte at jeg postede mange hænder, læste mange analyser gennemlæste ALT jeg kunne komme i nærheden (PN, PKR.DK, 2+2, Pokerteam, alle blogs, Cardplayer) etc etc....
Hele tiden læste og lærte jeg var, var dybt imponeret over de ting jeg så i tv og de moves der blev lavet, efterhånden blev jeg bedre og begyndte at tjene ok penge, interresse begyndte at dale, det hele var mekanisk.. Satte sig ved sin computer, hev 200-300$ i gennemsnit om dagen slukkede den igen og så samme rumle igen dagen efter. Derfor blev jeg imponeret over Tox's indlæg hvor han virkelig prøvede at sætte sig og gennemanalysere en modstander og derefter satte sig og slog ham. (GJ)
Før i tiden kunne jeg efter jeg var gået i seng ligge i en time og tænke over en hånd, hvad gjorde jeg galt, kunne jeg havde gjort noget andet osv osv... Tabte jeg store beløb var jeg helt nede og omvendt vandt jeg meget var jeg helt oppe at ringe og kunne ikke sove... Men nu har er det ligesom at man ikke har den samme gnist, om jeg taber eller vinder 20k på en aften går mig ikke på og påvirker mig ikke, skræmmende!
Jeg har snart føselsdag og folk spørger hvad jeg ønsker mig? Hvad jeg ønsker mig? god skrub, andet havde jeg sku selv købt, skræmmende!
Hvad gør folk for at holde deres interesse for poker så det ikke bare bliver mekanisk og for at udviklie deres spil, jeg ved godt selv at jeg har leaks der skal fikses osv osv men det har vi alle vel... Men kan i mærke den der med at man ikke fks. glæder sig ligeså meget til søndags touren og bare sidder og klatspille fordi nu har man jo spillet den så mange gange, så selvom det stadig er SYGT mange penge i præmiepuljen sidder man og kigger på msn, tv på internettet og holder ikke fokus...
Lad mig høre guttere, hvad gør i for at holde jer skarpe og motivere jer?
Over and out.. :)
At forbedre sig?
Måske kan man slukke for alt det andet man sidder og ser på og nøjes med at spille poker.
Sætte sig mål a la Tox. Altså gå efter de gode spillere engang imellem.
Måske ændre omgivelser - altså spille noget mere live.
Slukke for sin pokertracker så man er nødt til at koncentrere sig noget mere for at læse modstanderne...
Hvis Pengene ikke er problemet kan du evt forsøge at bygge fx 100$ op til 5000 el lign...
Joe
jeg tror det er meget vigtigt at sætte mål. Lav nogle korttidsmål og langtidsmål:
Hvor vil du gerne være om 3 måneder, og hvor vil du gerne være om et år?
Arhhh... konstruktive kommentarer...
@Andreas
Tror det kunne være en meget god ide...
Spændende indlæg...
Vil kommenterer det når jeg kommer hjem fra skole... :(
"Hvad gør folk for at holde deres interesse for poker" <-- $$$$$
Mere konkret:
Overordnet set, så vil det være således, at jo længere du kommer op i limits, jo mere skal du finde nye metoder at rense modstanderen med. Nogen kan let rammes ved relativt mekanisk spil, mens andre kræver anden form for variation og indsigt i dynamik for at hive $$ ud af. Det betyder fx at ligesom Tox lavede en analyse af Nebu, så skal du notere og huske modstanderens tendenser og tidligere hænder, hvilket IMO er en kæmpe udfordring.
- AB
@AlexKP
Du kunne jo evt. prøve andre varianter af Poker end HoldEM, måske det kan bringe nogle ny aspekter ind i dit spil.
GL.
Henrik
Hver gang jeg kører træt i et spil (typisk ved downswings eller mangel på action), skifter jeg spil. Det kan bare være fra full table til 6-max, eller fra cash til turneringer. Men det er ofte et skifte til helt andre varianter. Hver gang man spiller et nyt spil, lærer man noget fra disse.
Hvis man skifter fra NLHE til Pot limit Omaha, vil man lære en hel massse om vigtigheden af position.
Spil noget 7-card stud og lær noget om vigtigheden af at kunne huske ikke bare dine egne kort men også de andres kort + de muckede kort.
Spil nogle MTT´s og lær noget om at skifte gear når spilkonditionerne hele tiden ændrer sig.
Når man så vender tilbage til sit foretrukne spil (som jeg forøvrigt ikke har fundet endnu), får man måske øjnene op for nye muligheder og nye elementer i spillet.
jeg vil også mene at nogle mål ville være en god ting. og så tag nogle shots på et højere level, selvfølgelig ikke højere end hvad din bankroll tillader dig. men det lyder imo som om du ikke spiller højt nok, og derfor opfatter dine tab/gevinster som playmoney. at de ikke betyder en skid.
ved dog ikke hvor højt du spiller pt.
og så var der en der nævnte at du skulle prøve andre spil, hvilket jeg også synes ville være en god ide. det giver nye udfordringer og vinkler til spillet.
og du har vel også gang i et stakeprojekt. det er vel også en udfordring at få det til at køre, således at den stakede bliver vindende. ved selvf. ik om du hjælper med råd osv ;)
Nu har jeg søgt lidt men uden resultat.
Er der ikke en der li kan smide et link til den omtalte tråd hvor tox analysere nebuchad?
Nå, det blev lidt senere end beregnet, mere vil da gerne skrive lidt.
Ja, jeg må da erkende at jeg ikke er lige motiveret hver gang jeg starter op på en poker session, og der går ikke lang tid før jeg sidder og surfe rundt på nettet og ser fjernsyn, bordene popper bare frem når det er min tur, og der går forholdsvis lang tid inden jeg får dannet mig et indtryk af spillerne på de 4 borde jeg spiller, hvis jeg da ikke allerde har noter fra nogle gamle sessions. Det kan jo blive kedeligt hvis man ikke får noget spændende at lege med, og man ikke vinder.
Som nogle af de andre også skriver kan det give en ekstra motviation at tage shots på et level der bare er en tand højere end det man spiller normalt. Praktisere også selv dette en gang i mellem, hvor jeg lige fra starten kun fokusere på pokeren, får reads på spillerne og tager lang tid om hver enkel marginal situation og analysere mig frem til en afgørelse inden for den relative tid man nu har. Dette når jeg oftest ikke når jeg spiller 4 borde hvor det hele efterhånden kører mekanisk, hvilket nogle gange kan resultere i nogle elendige beslutninger, hvor man ville have gjort noget helt andet hvis man bare lige havde tænkt 5 sek. mere over den pågældende hånd.
Når jeg har fået for meget af online poker og jeg er ved at gå død i det, synes jeg det er godt med et afbræk til noget live spil, hvad enten det er tours eller cash. Bare for lige at komme ud og spille med nogle flinke mennesker, hvor pengene ikke har den største indflydelse.
Jeg har ligesom Alex et elendigt forhold til mine online $, det er jo bare tal på en skærm, en pot på 1.000$ der går i den forkerte retning rører mig ikke det store, det kan slet ikke få adrenalinen op at pumpe, jeg tror selv det er fordi det går så hurtigt og man ikke når at tænke særligt meget over selve situationen, pga. den begrænsede tid man har til sine beslutninger online, men selvfølgelig også fordi man ikke har det samme forhold til pengene som man har i et live game.
I kontrast til onlinepokeren kan jeg da huske sidste gang jeg spillede live cash game i et 5/10 krs. game og potten nærmede sig 3k og modstanderen sad og overvejede om han skulle calle mit all in, ja der var adrenalinen helt oppe at køre, det er ellers sjældent jeg oplever dette.
Netop af den grund vil jeg meget gerne til at spille nogle større live tours, samt nogle af de cash spil der er på casinoerne, dette kan helt sikkert hjælpe mig med at blive mere fokuseret, og være med til at jeg er meget mere skarp hvad angår reads, og jeg derfor forhåbentligt laver den rigtige beslutning i en marginal situation.
Over and out, har ikke haft overskud til at rette stavefejl og grammatik, så bær over med det.
/Fisken
Hey Alex
Hvis det er motivation du søger, så har jeg et godt råd.
Jeg selv er inde i en fase, hvor jeg hele tiden forsøger at forbedre mig. Kommentere på hænder etc. Det at kommentere på andre hænder, forbedre IMO din tankegang meget.
I øjeblikket holder jeg poker-pause. Det har jeg gjort i en måned, og gør det indtil en gang i januar. "Poker-pause" er måske så meget sagt, for jeg har indtil videre færdiglæst Theory of Poker og HOH 1, og mangler No Limit Theory and Practise + HOH 2. Når jeg har læst dem, er jeg altså igen at finde ved bordene, samtidig med, at jeg læser her på pokernet og poker.dk.
Jeg kan så fortælle dig, at det kripler HELT vildt i mine fingre for at komme til at spille igen. Dette får mig så hen til det, jeg egentlig ville med mit indlæg, så derfor er mit råd til dig:
Hold minimum en måneds pause, og så lover jeg dig for, at du er tændt på poker igen! I den situation, jeg er i, har det i hvertfald hjulpet at holde pause.
Fitty
Prøver li igen:
Nu har jeg søgt lidt men uden resultat.
Er der ikke en der li kan smide et link til den omtalte tråd hvor tox analysere nebuchad?
@volvo
www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=118226
@Alex
Udsving på 20 k $ er da rimelig voldsomt for en nl600 spiller :)
Jeg kan sagtens følge dig.
Jeg har totalt mistet lysten til at spille poker, det er kun pengene der driver værket - på trods af jeg har det på den måde er jeg fuldstændig ligeglad når jeg taber, hvilket er lidt åndsvagt.
Jeg vil følge denne tråd da jeg håber der kommer nogle guldkorn om hvordan man får lysten tilbage.
Glemte noget i min tidligere post.
Det jeg blandt andet har gjort for at motivere mig selv og stramme mere op er at cashe ud et sted, og så begynde et nyt sted... Dog med en meget lille BR det pågældende sted, f.eks. indsætte 2000$ og så spille 2/4 NL, ja der er da chance for at gå bust, men det jeg ofte oplever er at man spiller meget bedre , end hvis jeg havde mange $ til at stå det pågældende sted, for hvis der er noget jeg hader så er det at se penge forsvinde fra min bankkonto og ind på et pokersite. Det er noget helt andet hvis det er $ der står på et pokersite der forsvinder, for der har jeg ingen fornemmelse for pengene.
:)
Jeg er enig med HenrikH og Gene i at det er nødvendigt af skifte til andre pokervarianter ind i mellem. MEN når det er sagt så siger mange proffer fx Greenstein og Sklansky at poker bare er røvsygt i længden (jeg mener også at en af de kære Juul brødre har sagt det samme), på samme måde som det ikke er lige fedt at spise engelsk bøf hver dag.
Mindre pauser på op til en uges tid kan være en rigtig god ide (hvis du har råd til at holde pause).
Jeg har selv været inde i en onlinepoker krise (især cash som bare var et monotont grind) som jeg kom over dels ved at spille mere live især tours og dels ved at spille HORSE SnG's. Det er faktisk meget sjovt - selv om FL spil er for bøsser :)
sunek
Ja, prøv et nyt site.
Ellers så hæv en del.
Hav så måske $10-$100. Spil for dem, men med mål om at de fx bliver til 1000$.
Ikke ved limit-rush men fx ved NL10-NL25 (Tja, det er et sats og lidt limit rush med 4-10* buy-in), men omvendt er det faktisk ok sjovt.
Jeg havde fx $2, som ret hurtigt blev til $33. Tabte dem et par dage senere.
Bl.a. med følgende hånd, hvor der er raiset til 4*BB PF på NL10:
67 ♠: Flop: 5 8 9 - rainbow.
Vi ender all-in. Han viser QQ.
Turn J - well, nu skal han ramme en T.
River:
Ja, gæt selv - 10 ♦ og en bagdørs streg til ham...
Well, fortæller lidt om mine beats for tiden... En bette 95/5, der...
Eller når man taber til så mange oversets (hvor de enten rammer flop, turn eller river med deres PP).
Op på hesten igen m8
@AlexKP
Her et par måneder efter at have sat denne tråd ind som foretrukne, kunne jeg godt tænke mig at høre lidt om hvad du egentlig gjorde anderledes efterfølgende?
Mvh
Sirace
Hej Alex
Jeg tror det vigtigste er at at have andre ting at give sig til.. Jeg har opdaget at hvis pokeren tager overhånd så daler mange andre ting i værdi, da alt går op i at udvide sin rulle og når det hele bliver monetært så bliver det sgu ofte uinteressant.
Personligt holder jeg pokeren på et forholdsvis hygge niveau timemæssigt (Dvs. ca 20-30 timer om måneden) og sørger for at lave så meget andet som muligt ved siden af (Studie, Kæreste, Sport, Musik, Venner som ikke spiller poker og venner som gør osv). Derved syntes jeg som regelt altid det er sjovt at spille og hvis jeg ikke gør så prøver jeg at lade være, da det er klart -EV.
Tiltrods for dette oplever jeg stadig perioder hvor pokeren tager overhånd, i mit tilfælde vil det sige at jeg bruger for meget tid på at spille og tænke på det. Det er i disse perioder jeg syntes det er råddent og mekanisk og her holder jeg en pause indtil jeg har lysten igen.
/Klaus
Gå på MUPPETTILTLIMITRUSH!!!...
Fra 500$ til 24K$ på 4 timer, det er sgu noget der sætter fut i underræserne...:-D
Men hvis vi skal være seriøse...så er jeg enig med Gene og HenrikH. Der er ikke noget federe end at sidde og sprøjte $ i et spil man fatter hat af...:-D
Som første gang jeg spillede Tripple Draw Lowball og gav på NAKKEN, NAKKEN, NAKKEN med fuldt hus...og villain tog hjem med 7 høj lol. Godt det kun var 15/30$ FL ellers havde det nok gjort avs!!!
@Alex
Pkr.dk?
Hvad har dudog lært af Per Krog revision?
"If it is not broken, don't fix it!"
Hvis dit spil fungerer som pro og du er afhængig af fast indkomst deraf, så pas på med at ændre for meget. Du risikerer at ændre på det der fungerer.
Som jeg ser det bør en pro også have en hvis afstandtagen til de udsving der er i rullen, ellers overtager poker dit liv og dine følelser uden for "arbejdstiden". Et adrenalin-rush engang imellem hører med, men at gå direkte på jagt efter det risikerer at ende i en jagt på fattiggården?
Man kan da så sætte lidt af engang imellem til at udforske andre spil; tabe de penge, men til gengæld får man måske lidt detaljer med der kan bruges konstruktivt i ens main-game.
Ikke at holde fokus kan være et stort problem. Jeg løste det ved at skrive regler ned omkring hvordan jeg skulle arbejde; under hvilke betingelser.
At være poker-pro er et arbejde, det kan ikke nødvendigvis være sjovt og udfordrende HELE tiden.
Mvh.
Eksplicit
har det på samme måde, det eneste der driver mig til at spille er $$$$
spiller kun SNG, og det kan blive så mekanisk at det er til at brække sig over. spiller så Xbox samtidig for at få tiden til at gå, ser masser af indlæg hvor folk siger at man skal spille poker og kun poker. ingen tv osv.
forstår det ikke.
har også mistet lystet til at analysere mine hænder i SNG for som sagt man kan jo bare starte et nyt bord.
anyway har spillet cash de sidste to dage, og der er lidt mere liv idet, da jeg er tvunget til at tænke:)
folk siger sikkert så hold en pause, men der skal jo tjenes penge.
så har faktisk tænkt på at få et arbejde, og holde pause et stykke tid.
ikke den måde man normalt holder pause på:) plejer at være når man er broke.
Du kunne jo også overveje, at bruge noget tid på at være Fx Mentor for en opkomling, det er jeg sikker på vil udvikle dit eget spil, når du så selv sætter dig bag skærmen.
Ved af personlig erfaring at de gange jeg selv har været træner, er jeg vendt tilbage som en bedre spiller.
Gid jeg havde det luksus problem med at man var lige glad om man tabte eller vandt 20 k en aften. Hvis jeg tjente så meget, ville jeg holde ferie engang imellem på de lækreste strande, feste og ellers bare slappe af. og når jeg ikke lige var på ferie ville jeg Køre rundt på Motorcyklen(gid jeg havde en). måske gå til roadracing og ellers cruise rundt i en fed slæde og altså bare nyde livet! Derudover ville jeg tage til nogle større live poker events og se om jeg kunne klare den der og nyde hotellernes service.
Ville eventuelt også sætte mig ind i investeringer og investere i noget +EV. sådan pengene ynglede automatisk...
Alt dette ville eventuelt også forbedre ens spil, da man måske genvinder interessen for pokeren. Når man lige er kommet lidt væk engang imellem
Jeg plejer at gå ned i et supermarked og tænke tilbage på den ene dag, for 2 år siden hvor jeg var ansat i Netto.
Pauser. Pauser. Pauser. Pauser. Pauser.
Grind. Grind. Grind. Grind. Grind. Grind. Grind. Grind. Griiiiiiiiind!
Pauser er for tøser og muppets.
"Men kan i mærke den der med at man ikke fks. glæder sig ligeså meget til søndags touren og bare sidder og klatspille fordi nu har man jo spillet den så mange gange, så selvom det stadig er SYGT mange penge i præmiepuljen sidder man og kigger på msn, tv på internettet og holder ikke fokus...
Lad mig høre guttere, hvad gør i for at holde jer skarpe og motivere jer?"
-Lav dine gøremål for dagen inden du starter session op
-Hold 10-20 min pause hver 5-6 time hvis det er muligt
- Stop session og lav noget andet næste dag hvis du har passeret treshold of misery dagen før
- Spis sundt, motioner om muligt
- Se kun tv, msn, mail, surf osv når du spiller lavt, få borde sov.
At gøre det når man virkelig spiller er simplethen for useriøst.
MUSIK er altid super at have ved hånden.
- "At være poker-pro er et arbejde, det kan ikke nødvendigvis være sjovt og udfordrende HELE tiden. Mvh. Eksplicit"
Hivs du spiller noget der ikke er udfordrende tjner du sku for lidt usd i timen. Der kan maksimeres her uden tvivl. Det skal da kun lige være i tilfælde hvor man ikke kan klare et niveau over det nuværende og er nødt til at spille uudfordrende spil.
- hygge